Человек из телевизора - 2012-12-29

К. ЛАРИНА – 11.12. Добрый день. Доброе утро. Это радиостанция «Эхо Москвы». Это программа «Человек из телевизора». Здесь два человека. Здесь Ирина Петровская. Ира, доброе утро.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Доброе утро.

К. ЛАРИНА – И Ксения Ларина. Дорогие друзья, напомним средства связи. Sms +7-985-970-45-45, телефон прямого эфира 363-36-59. У нас сегодня конечно такая своеобразная итоговая программа, поскольку мы постараемся поговорить не только о событиях прошедшей недели, но о телевизионных событиях уходящего года. Собственно говоря, события нам подкидывают каждый день. И вот все, что касается, допустим, вчерашней истории, когда мы узнали о том, что с канала СТС уволен Михаил Шац. И даже Таня Лазарева с Мишей разместили такое шутливое объявление в фейсбуке. Надеюсь, что мы сегодня поговорим об этом с фигурантом событий с Михаилом Шацем. Если получится, мы с ним соединимся во второй части программы. А сейчас, перед тем как мы готовились к передаче, есть у нас? Мы изучали новогодние всякие анонсы, что будет на разных каналах и с ужасом, паникой какой-то обнаружили, что про канал «Дождь» нам ничего неизвестно. Мы желаем знать, поэтому мы взяли и позвонили главному редактору канала Михаилу Зыгарю, который у нас сейчас на связи. Миша здесь, алло.

М. ЗЫГАРЬ – Добрый день.

К. ЛАРИНА – Добрый день. Здравствуйте. Мы знаем, что у вас будет премьера программы Леонида Парфенова 31-го числа.

М. ЗЫГАРЬ – Точно.

К. ЛАРИНА – Прям с этого начните. Немножко расскажите о том, как будет строиться вечерний и ночной эфир 31-го числа на канале «Дождь».

М. ЗЫГАРЬ – В 9 часов вечера программа «Парфенов 2012». Леонид Парфенов и его команда подводят итоги уходящего года.

К. ЛАРИНА – Это прямой эфир, извините?

М. ЗЫГАРЬ – Нет, записанная программа. Они долго готовили. Будет очень зажигательно. Как в лучшие парфеновские годы. После этого немного чтобы разрядить обстановку, которая в этом году была не всегда простая, у нас будет специальный выпуск нашей юмористической что ли программы «Вечерний Герасимец». Там тоже будет довольно много шуток про политику, и не только шуток. И очень-очень неожиданные гости. Там будет сюрприз, о котором я не могу говорить, но там будет очень неожиданное появление персонажей. Потом ближе уже к полуночи наша традиционная дилемма, потому что с одной стороны зрители обычно обращаются к нам и пишут в твиттере, фейсбуке и при помощи других средств связи, что давайте вы не будете показывать обращение президента, запишите каких-то других людей. Пусть к нам обратится – и далее фамилии. От Алексея Навального до…

К. ЛАРИНА – Сергея Удальцова.

М. ЗЫГАРЬ – Да, да. С другой стороны мы хорошо знаем то, что очень многие наши зрители встречают Новый год не в России, и поэтому вот этого символического момента нового года с президентом и курантами у них нет возможности пережить, если они не будут смотреть «Дождь». Поэтому мы все-таки предоставляем всем возможность, где бы они ни находились, включив компьютер и зайдя на сайт…

К. ЛАРИНА – Увидеть президента.

М. ЗЫГАРЬ – Но у нас будет такая линейка новогодних обращений самых разных, очень многих достойных персонажей.

К. ЛАРИНА – Они в тех же декорациях будут, интересно, под той же елкой?

М. ЗЫГАРЬ – Похоже.

К. ЛАРИНА – То есть президент у вас будет последний.

М. ЗЫГАРЬ – В общем, не под елкой, он на Патриаршем мосту записывается. Но у нас в похожих декорациях самые разные люди. А сразу после нового года, естественно, новогодний концерт. Но мы каждый год подбираем какого-то исполнителя, которого нет на других каналах, в этот раз, не знаю, пока еще секрет или нет, но ваши слушатели узнают, это будет Юрий Шевчук. Специальный концерт, который Юрий Шевчук дал на «Дожде» специально для новогодней ночи.

К. ЛАРИНА – То есть это абсолютная премьера будет?

М. ЗЫГАРЬ – Абсолютно новая программа Юрия Шевчука. Все его старые песни, плюс эту новую программу он записал буквально два дня назад специально для новогодней ночи.

К. ЛАРИНА – Миша, у меня есть к вам один вопрос, может быть у Иры тоже будет вопрос. Вопрос у меня такой, возвращаясь к началу вашего рассказа. По поводу Леонида Парфенова. Значит ли это, что у Леонида будет в новом году постоянная регулярная передача на «Дожде»? Это заявка на такую программу или это разовая акция?

М. ЗЫГАРЬ – Планируем, да, конечно. Я думаю, что на этой большой новогодней программе появление Леонида Парфенова у нас не закончится, а наоборот. Я думаю, что не сразу, не с начала января эта программа стартует, но я думаю, к концу месяца Леонид Парфенов порадует.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да не исключено, наверное, здравствуйте, Миша, это Ирина Петровская, может быть даже не исключено, что Владимир Владимирович Познер тоже к вам подтянется. В силу сложившихся…

М. ЗЫГАРЬ – Много грустных шуток на эту тему в последнее время.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть шанс такой всегда сохраняется, насколько я понимаю. Во всяком случае, канал может это предоставить…

М. ЗЫГАРЬ – Мы же все помним, что Владимир Владимирович покинул «Дождь» не потому что он этого захотел или мы этого захотели, а потому что таково было требование Первого канала. Поэтому как только условия Первого канала изменятся, мы будем рады и воссоединению тандема Парфенов, Познер и любому другому сотрудничеству.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть иностранных граждан принимаете, если что.

М. ЗЫГАРЬ – Ну знаете…

К. ЛАРИНА – Но тогда уж если мы об этом заговорили, там еще Михаил Шац с Татьяной Лазаревой. Тоже могут пригодиться каналу «Дождь».

М. ЗЫГАРЬ - Михаил Шац и Татьяна Лазарева наши давние друзья. Мы мне кажется, последние два года находимся в перманентных разговорах о том, как бы нам нашу дружбу воплотить в какие-то конкретные результаты. Я не хочу ничего загадывать, потому что на самом деле это такая очень живая история, которая постоянно развивается, и ничего прогнозировать не буду. Мне очень хочется, чтобы у нас и с ними тоже что-то получилось. Очень давно мы с ними что-то планируем.

К. ЛАРИНА – Ну что же, огромное вам спасибо за этот подробный рассказ. Я надеюсь, что благодаря нашей с вами сегодняшней встрече в эфире и слушатели подтянутся «Эхо Москвы» к новогоднему эфиру на «Дожде», поскольку…

М. ЗЫГАРЬ - Я еще добавлю, что помимо всего этого у нас целый день будет прямой эфир практически до 7 часов вечера. То есть целый день будет специальный новогодний живой эфир. На крыше Красного Октября. С разными тоже итогами года, с разными новогодними штучками. Например, будет такая экскурсия по Москве 2012 года с палубы корабля Петра Первого работы Зураба Церетели…

К. ЛАРИНА – Спасибо, Миша. С наступающими вас праздниками. И до встречи.

М. ЗЫГАРЬ – Спасибо большое. Вас тоже.

К. ЛАРИНА – Спасибо. Пока.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, получается, что девиз может быть следующего года, тут в данном случае констатация рейтинговая. И последние станут первыми. Потому что для «Дождя» наступает время, когда, тьфу-тьфу-тьфу, при условии, что все сохраняется, когда лучшие люди постепенно сосредотачиваются, и в этом году была такая тенденция. И видимо, она будет продолжена именно там, вроде бы на таком маленьком по сравнению с этими гигантами в пространстве, но очень привлекательном и очень главное адресно нацеленном. Для определенной крайне качественной аудитории, которую как мы знаем, большие каналы неумолимо теряют.

К. ЛАРИНА – Я сейчас тоже слушала Мишу и все наши вопросы, которые в конце возникали с такой горькой иронией по поводу и Познера и Шаца с Лазаревой и вспомнила, когда исчезло НТВ, разгромили НТВ, а потом когда они вынуждены были уходить с ТВ-6, сначала, когда НТВ разгромили, когда они сюда пришли к нам нм «Эхо Москвы», никаких «Дождей» не было в помине. Идти было некуда вообще.

И. ПЕТРОВСКАЯ - ТВ-6 потом возникло как площадка.

К. ЛАРИНА – Ненадолго. Но это было ужасно. Я думаю, боже мой, кончился, сколько людей вообще исчезло, так мне жалко.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Сколько их упало в эту бездну.

К. ЛАРИНА – Ужасно жалко, исчезло талантливых людей. Сколько растворилось…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Они не исчезли. Давай все-таки скажем более оптимистично, поскольку канал «Дождь» это оптимистичный канал.

К. ЛАРИНА – Channel.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Поэтому они конечно не исчезли, они исчезли для того огромного на самом деле количества людей, которые ничего другого кроме федерального телевидения не смотрят, им кажется, что этих людей уже вообще нет в природе. Они есть. Они мне кажется очень интересно развиваются…

К. ЛАРИНА – На том же «Дожде». Прекрасный Павел Лобков.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И поэтому говорить о том, что вообще образовалась пустота, безусловно, мы не можем и слава тебе, господи.

К. ЛАРИНА – Нет, конечно, нет. Но я имею в виду, исчезли в метафорическом смысле. Исчезли, ведь кто-то исчез не потому, что он растворился в воздухе, а он стал другим. Мы знаем и такие случаи из бывших НТВшников.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это другое. Это перевертыши, оборотни, как угодно.

К. ЛАРИНА – Изменение личности.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Изменение абсолютно патологическое часто. Необратимое. До неузнаваемости и мы этот вопрос даже не рассматриваем, потому что чего рассматривать. Бессмысленно. Для кого-то эти люди перестали существовать, несмотря на то, что они каждый день светятся на больших каналах. Другой вопрос, что нужна ли эта публика этим конкретным персонажам. Может быть не нужна. Но думаю, что какие-то рефлексии и даже самым прожженным не чужды. И по ночам, если они не плачут в подушку, то, по крайней мере, ворочаются иногда и вздыхают о своей тоже, в общем, не очень легкой доле, несмотря на видимость успеха и всех полагающихся для этого успеха прочих атрибутов.

К. ЛАРИНА – Но вообще конечно жить честно можно журналисту сегодня. Но недолго. Потому что помимо того, что случилось с ребятами, которых мы вспоминаем сегодня и дай бог действительно с Мишей еще поговорим Шацем во второй части программы. Наш коллега по радио Юрий Пронько. Замечательный журналист, радио, на котором он работал, должно было ему в ножки поклониться. За то, что он там ведет свою авторскую передачу в прямом эфире. На которой прозвучали самые яркие политические споры, политические дебаты в этом году. Когда там и Алексей Навальный выступал очень часто и вообще там были такие сшибки между представителями оппозиции и представителями реальной сегодняшней власти. Это программа «Реальное время». Которые были событиями. Не только событиям в медиапространстве, но и событиями общественно-политическими. Человеку просто не продлили контракт. На самом деле там только на этой радиостанции, не хочу ее называть, там только собственно его передача и существует, которую слушают. Так что, Юра, если вы нас слышите, ничего не исчезает. Вы замечательный талантливый человек и дай бог, что мы вас еще услышим и увидим, все у вас будет хорошо. Вам огромное спасибо за ту работу, которую вы делали на радиостанции. Я правильно все сказала?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Все правильно сказала. Но тренд конца этого года и, наверное, следующего это то, что люди, которые принимают эти решения наверху, они просто перестали стесняться. Они перестали учитывать общественное мнение, они перестали думать о том, что поднимется какая-то солидарная журналистская волна или какая-то еще. То есть с высокой колокольни плевать. И даже более того, чем больше поднимается волна, и чем она яростнее, тем с большим каким-то садизмом и наслаждением они делают то, что противоречит и здравому смыслу и собственно, чаяниям вот этого небольшого на самом деле сегмента. Но все-таки возникшего гражданского общества.

К. ЛАРИНА – Не новогоднее настроение.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно не новогоднее. Все, что происходит, правда, ощущение, мы уже на эту тему говорили, что кто-то якобы в кремлевской администрации сформулировал в свое время такой лозунг – больше ада. Вот действительно больше ада. Каждое новое сообщение, оно все бредовее, адовее и просто диву даешься, ей-богу.

К. ЛАРИНА – Пока Ира говорит, я сейчас хочу открыть нашу страничку в фейсбуке. Страничка наша, нас многие спрашивают, как найти вашу страничку в фейсбуке. Отвечаем многим. «Человек из телевизора». Есть такая страничка. В фейсбуке ее набираете, и тут же мы перед вами вываливаемся. Вы можете туда. А чем она хороша, объясняем ее смысл. Ее существование. Что она работает не только во время прямого эфира, вот сейчас, когда я ее открыла, она работает круглые сутки. В течение недели наши слушатели, которые нас слушают, те, которые не слушают, а читают нас в фейсбуке, они нам все присылают всякие свои отзывы по поводу программ телевизионных. Что вижу, то пою, что называется. Наша общая записная книжка.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вопросы задают. Отзывы присылают.

К. ЛАРИНА – Так что обязательно ею пользуйтесь. Тем более сейчас начнутся когда новогодние праздники, я вам сразу скажу, Ира у нас отчалит на небольшое количество времени. Ее в следующую субботу не будет. Буду я одна. Потому что все меня покинут. Поэтому я надеюсь также на вашу помощь. На следующей неделе мы будем наверняка с вами обсуждать то самое новогоднее телевидение, с которого мы начали нашу сегодняшнюю передачу. Что касается остальных каналов, спрашивают, а почему вы про другие не говорите. Что-то мы знаем, что я посмотрела по программе.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай мы на конец может быть перенесем.

К. ЛАРИНА – Что ты знаешь, скажи.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Что я знаю, ничего абсолютно для меня нет нового, неожиданного. Все то же самое, что на Первом, что на Втором. На Первом может быть кого-то это порадует и нас тоже порадует, что там некоторое происходит разнообразие и вкрапления в традиционные уже набившие оскомину номера в исполнении одних и тех же персонажей. Вот этих ребят, людей, которые участвовали в программе «Голос». Я так понимаю, что Первый канал в наступающем новом году, даже не сезоне, будет на это делать ставку. Судя по тому, что их уже используют, уже были они в «Вечернем Урганте» соответственно Ивана Урганта, они будут в так называемом «Огоньке», потому что другого названия просто так и не прижилось, не придумано. На Первом же канале. И надеюсь, что они будут, так или иначе, появляться в эфире и в течение года, что хорошо, потому что это хоть какое-то хотя бы в этом сегменте шоу-бизнеса дуновение свежего ветра.

К. ЛАРИНА – По поводу новогоднего «Огонька» он так и называется вполне официально на канале «Россия».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но жанр уже сформулирован как ни странно, это не название, а жанр. «Огонек новогодний». А его можно называть как угодно. «Оливье» как на Первом называли все эти годы, «Новогодний Огонек» на канале «Россия». Вечера или ночь новогодняя на канале «Культура». Это все равно разновидности вот этих «Огоньков», придуманных аж в далеком 1964 году Алексеем Габриловичем. Царство ему небесное.

К. ЛАРИНА – На канале «Культура» будет традиционный вечер «Новогодняя ночь с Владимиром Спиваковым». Ну вот собственно, почему мы решили позвонить Михаилу Зыгарю, чтобы узнать, что там происходит, потому что хочется найти что-то альтернативное. Когда открыла вчера программу 31-го декабря и посмотрела, что везде «я тебе попереключаю», в каждом, даже замшелая какая-то музыкальная радиоточка телевизионная.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Смешно ТВ-Перец.

К. ЛАРИНА – Там написано: новогоднее поздравление президента. Ну что же такое.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Главный перец страны…

К. ЛАРИНА – А ведь были времена, Ира. Не боялись люди не показывать, не транслировать новогоднее поздравление…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Собственно говоря, НТВ, которое делало просто альтернативные поздравлялки и «Куклы» поздравляли, если ты помнишь.

К. ЛАРИНА – И это было, но были музыкальные каналы, которые вообще не показывали никаких поздравлений.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это вообще даже в голову не приходило. Потому что были основные каналы, и это была их обязанность.

К. ЛАРИНА – Нам свистят женщины из зала.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА – Ну что, возвращаемся в эфир. +7-985-970-45-45 номер sms, напомню, что страничка в фейсбуке «Человек из телевизора» тоже открылась, и вы можете туда присылать свои вопросы и предложения и реплики, напоминания, что мы еще забыли. Я тут анонсировала нашу встречу с Михаилом Шацем, но пока не получается с ним связаться. Если получится, будем рады. Если нет, ну что делать. Мало ли какие у человека дела. В конце концов, все уже сказано. Вернее не все сказано еще. Точка не поставлена. Ира, ну вот, околотелевизионное событие какое-то совершенно дикое. Как мы сейчас ехали с Ирой на работу и подумали, что наш тренд нового сезона, нас этим будут кормить. Такими страшными записками угрожающими, подметными письмами, которые озвучили депутаты ГД в адрес «иностранца» Владимира Познера. Не позволим, типа, инородцам мутить нашу воду. Раскачивать нашу лодку, обзываться и поливать грязью и помоями советскую родину.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Самое главное инициируем закон очередной, который запретил бы иностранцам или людям с двойным или прочим гражданством вообще работать в эфире федеральных каналов. Это уже какой-то апофеоз маразма. На самом деле напоминает в принципе басню «Слон и Моська». Есть слон абсолютный гигант Познер Владимир Владимирович, человек с огромным опытом, авторитетом, уважением. Кто бы как чего ни думал, ни говорил, тем не менее, это факт, это мэтр и все, что с этим связано. И есть какие-то совершенно в общем, непонятные с непонятным анамнезом и диагнозом люди, которые вдруг начали облаивать этого слона. Притом, если мы знаем, что в басне Моська была просто идиоткой и боялась слона в силу того, что он огромный, и она бросалась ему под ноги. То здесь очевидно, что моськи почувствовали, что можно, их спустили с привязи, они сидели на каком-то не очень уже давно коротком поводке, тут вот их спустили и сказали «фас» и тут они набросились и начинают обкусывать ему ступни и следы.

К. ЛАРИНА – Послушай, я с тобой совершенно не согласна. Не та аналогия совсем. Какие моськи.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Моськи конечно. Моськи, которые почувствовали себя волкодавами. Им дали разрешение…

К. ЛАРИНА – Так они волкодавы и есть.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Они не волкодавы. Вот эти вот?

К. ЛАРИНА – Закон-то примут если. Это не апофеоз маразма, это апофеоз хамства, оскорбления и беспредела в стране. Какие моськи. Моська покусала, полаяла и все. Ее слон раздавил. А этих мосек ты не раздавишь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Подожди. Если привязать слона, сковать его движения, не дать ему топнуть его огромной ногой, то если напустить таких мосек огромное количество, они и загрызть могут.

К. ЛАРИНА – Вот и грызут.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот именно, я тебе о том и говорю, а по сути это абсолютные моськи, которые смеют в таком тоне разговаривать не просто с уважаемым человеком в стране, с одним из самых уважаемых людей в стране, но с человеком, который как минимум в два раза их старше. И вот даже не хочется называть фамилию человека, который подозревался вообще-то в уголовном преступлении.

К. ЛАРИНА – Андрей Луговой. Если ты боишься называть…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не хочу его называть. Я не боюсь, я не хочу ему пиар делать, они на это и рассчитывают только. Он называет его «паренечком», это какая-то смесь шпанской, уголовной, я не знаю, какой еще лексики.

К. ЛАРИНА – Кагэбэшной лексики.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну может быть. Хотя я не уверена…

К. ЛАРИНА – Читала, как в камеру заходит офицерье такое. Те, которые пытают заключенных в камерах на Лубянке. Вот они так разговаривают.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто-то говорит, почему Владимир Владимирович не комментирует это. И правильно делает. Потому что только мараться вот об это не пойми что. Потому что даже комментировать нелепо и бессмысленно.

К. ЛАРИНА – Не согласна с тобой совершенно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай только вспомним еще…

К. ЛАРИНА – Подожди, я тебе скажу, почему я с тобой не согласна сразу по ходу, что не надо реагировать. Не отвечать, а надо ставить на место. Потому что это сказал не какой-нибудь там парень из-за угла с финкой в кармане. Правда же. Это сказал человек, у которого депутатский значок на лацкане. Это другой вопрос, с этим надо, нужно управу находить на это хамство. Каким образом, я не знаю. Должен Познер не им отвечать, а обращаться в прокуратуру…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще не Познер должен, видимо, отвечать. Я вот сейчас подумала. А наверное, должна…

К. ЛАРИНА – Журналистский цех. Глава Первого канала, в конце концов.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Возможно академия телевизионная. В которой 10 лет, хотя она действительно принципиально вне политики, но есть вещи, которые просто невозможно пропустить.

К. ЛАРИНА – Потому что не от себя говорил, ты вспомни, тексты, которые он выдавал, - «мы не позволим этим паренечкам, мы тут за них возьмемся».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Они все говорят «мы», потому что это единственное, что им придает силы и ощущение, что они делают что-то праведное.

К. ЛАРИНА – Потому что ты видишь, сила-то у них немалая.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы забыли еще сказать, что вчера какие-то анонимные уроды попытались развесить и даже 10 или 15 минут эти плакаты на останкинском телецентре на здании провисели, где было написано – по какому паспорту Познер ходит в Останкино. Через 10-15 минут эти плакаты были сняты, потому что вообще ничего там не положено размещать.

К. ЛАРИНА – Да ты что?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, уже включились эти доброхоты анонимы. И на самом деле я бы если бы я была на месте Познера, потому что я человек слабый и боюсь таких вещей, я бы наверное действительно плюнула и сказала, да пошли вы к чертовой матери. Вот как это в фейковом том заявлении, которое оказалось тогда действительно шуткой определенной. Якобы от имени Познера, когда он сказал: вы забываете, сколько мне лет, и вообще пока в этой стране вот такое происходит, идите вы все лесом. Я говорю сейчас условно. Но по идее ничто не мешало бы ему так сказать, хотя это было бы чрезвычайно обидно уже полностью сдать позиции вот этим мракобесам. Но я должна только от себя лично сказать, что думаю, Ксения и все мы здесь, безусловно, Владимиру Владимировичу наша максимальная поддержка, потому что…

К. ЛАРИНА – Да мне даже смешно, стыдно это обсуждать. Какая поддержка.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Максимальная. Солидарность.

К. ЛАРИНА – С чем?

И. ПЕТРОВСКАЯ - С тем, что Познер это Познер, это слон, это Монблан, конечно, мы не можем сегодня никого защитить уже как выясняется. Сколько бы мы ни кричали, наоборот обратный эффект, они делают ровно то, что их просят не делать. Но человек любой я думаю должен обязательно осознавать, что у него есть поддержка вот такая вот. Душевная, эмоциональная, духовная.

К. ЛАРИНА – Это понятно, Ира. Но на самом деле для меня это знаковое событие. Именно потому, что это написал не какой-нибудь личный враг Познера в газету «Завтра».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Что они делали регулярно.

К. ЛАРИНА – Ради бога, где угодно пишите, что хотите. А что это официальное заявление официального лица, депутата ГД. Который говорит «мы» от имени думы, который говорит, что мы завтра примем законопроект и тебя уверяю, что они его примут. Они примут этот законопроект. О чем тут говорить. Лексика, которая прорывается, они копируют своего вождя. Они его копируют везде. Даже необязательно им «фас» говорить, этот «фас» они чувствуют как псы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Условный «фас».

К. ЛАРИНА – Которые смотрят, косят на вожака, они чувствуют на каком-то уровне как дельфины. На уровне ультразвука ощущают этот фас, им необязательно его озвучивать или создавать приказы. Правда же. Поэтому это то, что мы слышали и видели это не наезд на Познера, это вам, дорогие друзья, вам предъявлена атмосфера в стране, в государстве. Вот то, в чем предлагаемые обстоятельства, в которых мы будем существовать в ближайшее время. Сколько это продлится, я не знаю. То, что касается Познера конкретного действительно Ира права, он действительно может плюнуть на это все и уехать к чертовой матери, сказать, да живите, как хотите. Целуйте ваших депутатов взасос. Выполняйте все эти бредовые указания. Ради бога.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Этим всем давайте еще напомним, что Владимира Владимировича с какого-то, 51-го или какого-то года вообще-то советский паспорт, советское гражданство и его отец немало сделал для этого самого советского государства помимо всего прочего. Да и сам Владимир Владимирович тоже очень даже, я сейчас в хорошем смысле абсолютно, позитивно говорю, очень много сделал для вот этого отечества, которое сегодня устами вот этих «лучших» сынов плюется в его адрес. Нет, правда, слов, нет слов, захлестывает, я человек довольно рассудительный, спокойный, но меня захлестывает ярость, когда я на эту тему думаю. И в общем, эта ярость переходит в какое-то бессилие, потому что понятно, что то, что они захотят, они сделают. И ничего не помогает. На этой неделе, кстати, у Познера был совершенно потрясающий эфир с Людмилой Улицкой. Если ты видела. Потрясающий, замечательный разговор, когда он отвлекся от своих, настолько ему было интересно разговаривать, мы знаем, как Улицкая умеет разговаривать и как она глубоко и думает и говорит, и там шла речь о том, как уцелели люди в то время, внутренняя эмиграция, внешняя эмиграция. Какие были способы противостояния системе тогда и какие есть. И Людмила Евгеньевна сказала, что смех это единственное, чего боятся такие режимы. Смех побеждает страх. Но в данном случае даже смеяться уже невозможно на эти темы. На какие темы можно смеяться. Вот скажем этот закон «антимагнитский». Как тут можно, чего говорить и что испытывать кроме ярости и отчаяния. А тем более когда сейчас поехала пропагандистская волна, видела ты вчера после того как уже был подписан закон, как пошли сюжеты и кстати по Первому каналу, который до этого в общем, как-то очень аккуратно, более скажем так аккуратно, чем Второй участвовал в каких-то пропагандистских кампаниях. И тут огроменный сюжет про то, как ужасно в Америке детям, как их там истязают, убивают, насилуют, педофилы берут и соответственно употребляют. И в то же время такая пастораль, на фоне елки многодетная мать усыновившая, это уже российская. Это я понимаю, будет тоже этим самым, извините за выражение трендом, когда нам с одной стороны начнут показывать, как прекрасно усыновленным детям в России, вообще ничего мы не будем знать, что там происходит в Америке. Ведь ужас заключается именно в этом.

К. ЛАРИНА – Так мы ничего не будем знать, что происходит в наших детдомах. Вообще все будет закрыто.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но и в Америке. Поскольку будут расторгнуты все соглашения, мы вообще не узнаем, даже если там будет происходить что-то чудовищное с нашими детишками, которые были уже усыновлены. Мы не узнаем, у нас не будет никаких механизмов. А самое главное, тут просто к гадалке не ходи. Что мы не узнаем, что творится в детдомах. Поэтому я была просто потрясена, был эфир, программа «Прямой эфир» в день, когда сенат наш Совет Федерации принял этот закон, или как называется, подписал.

К. ЛАРИНА – Проголосовал.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Единогласно. И в программе «Прямой эфир» шла речь о детдоме Угличском, который взяла под свою опеку Ольга Будина, замечательная просто в восхищении, честь и хвала ей. Вложила туда денег из своего фонда и своих личных. И все это как в прорву куда-то падало. То есть куда – понятно. Там показали особняк, в котором живет директор этого дома. И показали условия, в которых живут дети. Но это я не знаю, каменный век, просто реальные поганки, которые растут на стенах, на потолке. Это она рассказывает сама уже Ольга Будина, как спонсоры, они привозили игрушки, одежду. Дети ходят полураздетые, температура в спальнях минус 2, они полуголодные, каждый, кто осмеливается чего-то сказать, тут же попадает либо в психиатрическую больницу, либо избивают. Воспитателей, которые пытаются чего-то сказать, увольняют. В общем, полный беспредел. И я искренне изумилась, что это вышло прямо в поддан этой теме. Хотя казалось бы…

К. ЛАРИНА – В день голосования в Совете Федерации.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ровно в этот день, в этот вечер. И совершенно было ощущение, что это какая-то такая фронда и вызов и отношение реальное людей, которые делают сегодня телевидение, к тому, что на самом деле происходит. И как происходит. А еще должна свое наблюдение знаешь какое сказать. Я болела, как известно тебе, по крайней мере, последние 10 дней и поэтому провела много времени, лежа реально в постели и глядя телевизор практически с утра и до вечера. И должна тебе сказать, что я пришла к абсолютно однозначному выводу. Что люди, которые не имеют других или не хотят иметь это другой вопрос, но просто не имеют других источников информации, которые смотрят только телевизор с утра до вечера, особенно дневные шоу, они обречены поддерживать такие законы, они обречены голосовать за таких людей, я просто предполагаю так, насмотревшись всего этого, они в принципе не должны ничем интересоваться. Их ничто не может волновать кроме собственного живота во всех смыслах, собственного здоровья, очищения кишечника, жратвы во всех видах, проявлениях. Как себя украсить. Это что-то запредельное по этому вот даже не мракобесию, хотя мракобесия там тоже достаточно.

К. ЛАРИНА – Бессмысленности.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно ничего выше живота не существует.

К. ЛАРИНА – Жрать и трахаться, грубо говоря.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну грубо говоря…

К. ЛАРИНА – Есть еще одно слово, Доренко очень точно сформулировал эту триаду, но, собственно говоря, она и есть главный смысл телевидения, про который ты говоришь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но то, что ты сказала второе это все-таки относим уже туда на после 11 очевидно.

К. ЛАРИНА – Почему же. А в программе Малышевой очень часто про это говорится.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там все-таки это говорится именно под этим уклоном, что для того чтобы здоровую репродуктивную функцию сохранить, необходимо определенные органы…

К. ЛАРИНА – Про секс говорят во всех программах, так или иначе. И в детских и во взрослых, и в дневных.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Короче говоря, я в потрясении абсолютном. Я никогда, то есть смотрела, конечно, но очень выборочно, но вот так системно я не смотрела наш чудесный телевизор, а в сочетании еще с новостями, которые идут следом или прокладкой между всем этим, ну это я вам скажу. Это никакой надежды на то, что что-то изменится, что проснется гражданское самосознание.

К. ЛАРИНА – У меня знаешь, какая надежда. Что эта гидра, которую они вскармливают, это такой коллективный массовый Франкенштейн. Они ее кормят. В топку эту все бросается. Они его лепят, лепят, лепят. Но вот он же рано или поздно пойдет, он встанет на ножки и тогда им мало не покажется. Что эта гидра, которую они делают из народа, она их и пожрет. Главное, что они не понимают. Это закон.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Она пожрет только когда эта сущностная этих людей, этой массы скажем, затронет. Вот уже совсем затронет. Когда начнут их собственных детей отбирать, например, или запретят мусульманам жениться на христианах. Ну какой-нибудь такой…

К. ЛАРИНА – В челябинской думе у них есть инициаторша, которая предложила обязать всех женщин рожать до 20 лет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А после 20 видимо, уже по этой логике не разрешать как раз наоборот. Кстати я вспомнила фразу Л. Е. Улицкой по поводу того, что смех единственное противоядие и вчера на канале «Дождь» программа «Вечерний Герасимец». И там этот определенного рода эксперимент, когда он ходил в ЦУМе или ГУМе и спрашивал людей, задавал вопросы самые бредовые. Например: знаете, что сейчас будет принят закон, запрещающий русским женщинам вступать в сексуальные отношения с иностранцами. Я тебе уверяю, часть людей хихикает и изумляется, но в основном да, за то, а почему нет. Действительно, а зачем.

К. ЛАРИНА – Народ к разврату готов.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давайте своих окучивать. У нас тут своих мужиков полно.

К. ЛАРИНА – Можно о хорошем я скажу по поводу репортажа буквально одно слово, для меня репортаж этой недели именно в программе «Неделя». Возвращаясь к прошлой субботе. Когда выходила программа Марианны Максимовской. И я думаю, что ты видела этот материал Вадима Кондакова. Как раз посвященный детям сиротам и которые здесь живут. Там показывали кадры из фильма Андрея Лошака, и несколько было историй про ребят, которых усыновили американцы, один там парень герой этого фильма, который живет в американской семье. Стал писателем. Естественно, там спортсменка девушка. И то, что сделал Вадим Кондаков, это просто прошибало до слез. Невозможно. Такой маленький сюжет, 10 минут он шел, может быть меньше. В котором сказано все. Сравнительный анализ что называется, две картинки. Одна картинка американская, другая – наша. Это конечно чудовищно. Вот по этому репортажу можно вообще понять, что они сотворили со своей страной и со своими детьми. Вот просто хочу сказать Вадиму Кондакову и программе «Неделя» еще раз спасибо за этот материал. Ну чего.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну чего. Хочу сказать…

К. ЛАРИНА – «Здравствуйте, это Галина из Москвы», - пишет Марина Макунина. Марина Макунина, здравствуйте, говорит она, это Галина из Москвы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Симпатично.

К. ЛАРИНА – «Меня вот что интересует. Почему, когда Познер не поддерживал закон Магнитского, вы над ним посмеивались, над его объяснялками, а «Государственная дура» вдруг так подняла его в ваших рейтингах. Кто вас научил таким двойным стандартам?» Познер.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Слушайте. Ну давайте…

К. ЛАРИНА – Галина из Москвы, она же Марина Макунина.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть мирное время, когда можно посмеиваться, можно критиковать, спорить, вступать даже иногда в конфронтацию, и ссориться и все, что угодно. И есть военное время или приближенное к военному времени, когда уже все становится очевидно. Вот свои, вот чужие. Я не люблю деление на своих и чужих, но здесь необходимо нам определиться, потому что, в конце концов, человека еще раз повторяю авторитетного, уважаемого не просто задели, его оскорбили и всем показали, что если мы, они позволяют себе и такой тон и такие угрозы в отношении именно такого столпа, то что будет с остальными, Господи, даже можно не гадать и не думать.

К. ЛАРИНА – Всё?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Всё. Что касается его отношения к самому этому акту Магнитского, ну да, нас это несколько удивило, но, в конце концов, так если предположить, что у нас свобода слова, то он имеет право выказать свое отношение. Оно нам показалось странным, но не более того. Мы не потребовали его за это пригвоздить, распять и выслать на Луну.

К. ЛАРИНА – А тут наши слушатели начинают подводить итоги сезона. Но поскольку мы не успели это сделать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Можно я скажу.

К. ЛАРИНА – Я просто скажу, давайте перенесем эту тему на следующий раз. Тем более как раз будет время у нас с вами пообщаться. И мы итоги года, в том числе и подведем в следующей передаче в следующем году уже в 2013. Говори.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Опять же пребывая в болезненном состоянии и совершенно убитая и прибитая Г.П.Малаховым и прочими персонажами…

К. ЛАРИНА – Не помог он тебе излечиться от недуга.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, наоборот недуг начинал активно прогрессировать.

К. ЛАРИНА – А почему ты не поставила банку с водой перед ним.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Перед…

К. ЛАРИНА – Малаховым.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела опрыскать чем-нибудь, и свят-свят, но у меня нечем было и сил не было практически встать. Но это на самом деле такой идиотизм, я даже передать не могу. Особенно когда Геннадий Петрович показывает на себе как клизму ставить, причем просто в позе конкретной стоит.

К. ЛАРИНА – Сам себе?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.

К. ЛАРИНА – А ты знаешь, что один Мэнсон его фамилия, он умеет это делать лучше, чем Геннадий Малахов.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я только счастлива, что Ангелину Вовк они не используют в качестве наглядного пособия хотя бы, потому что правда жалко мне, она такая достойная женщина.

К. ЛАРИНА – А где это все происходит?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это все на Первом канале происходит. Геннадий Петрович же вернулся триумфально, и теперь он скачет зайцем, это что-то невероятное. Это просто невероятное. Я даже не хочу говорить, у меня начинается приступ. Но я правда, реально тут отвлекалась и исцелялась отчасти на именно этой неделе на канале «Культура». Потому что там, во-первых, всю неделю шла замечательная оперная линейка. И была потрясающая абсолютно, кто не видел, прозевал, найдите на канале «Культура» в цикле «Нескучная классика» была Джесси Норман. Это потрясающая оперная прима, звезда. Во-первых, она невероятного обаяния. Она темнокожая. Ярчайшая. И конечно, совершенно сумасшедший фантастический голос. Поэтому я посмотрела вечером, и потом был повтор, я еще посмотрела и опять не могла оторваться днем. И были еще «Линии жизни», поминали тех, кто в этом году именно ушел. Анатолий Равикович, Марина Голуб, Эдуард Володарский. И поэтому отдохновение моей измученной абсолютно телевизионными просмотрами души вот там было на канале «Культура». Собственно все, что я хочу сказать.

К. ЛАРИНА – Давай поздравляй всех с Новым годом. Мы тебя не увидим уже.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Завтра на Первом канале в программе «Познер» ужас вообще нечеловеческий, потому что мало того, что человек с двойным, тройным гражданством ведет, так плюс еще Ален Делон у него в гостях. То есть иностранец в эфире, тоже мне кажется надо подумать нашей ГД.

К. ЛАРИНА – Они, к сожалению, не будут говорить о ситуации в российской политике.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно. И вообще эта программа записывалась раньше. Тут важно что еще иметь в виду. Если завтра кто-то обратит внимание, что нет ответа Познера, то программа записывалась раньше. До того, как сделаны были все эти бредовые заявления.

К. ЛАРИНА – Давай уже остались секунды.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я всех поздравляю с Новым годом. Я очень надеюсь, что мы в следующем году будем в этом же формате, в этом же составе здесь же встречаться. Я очень всем желаю выдержки, мужества и пытаться все-таки выработать критическое отношение к тому, что вы видите. Но смотреть телевизор надо, чтобы знать, кого в лицо мы должны знать, чтобы быть, вооружен, значит, чего там, предупрежден, информирован, значит вооружен. А так на Новый год лучше пойдите погуляйте…

К. ЛАРИНА – Чего там делать. Ужас. Не надо, я не хочу.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну если кто-то за городом, почему бы не погулять. На санках не покататься.

К. ЛАРИНА – Там снега нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Песни пойте, караоке включайте. Пойте песни. «В лесу родилась елочка». Здоровее будем. С Новым наступающим годом, и до встречи через очень небольшое время.

К. ЛАРИНА – А я с вами встречусь через час, после часа дня в программе «Культурный шок». Я опять буду одна без ансамбля. Все уже отдыхают, никого мы не смогли найти на эфир. Будем подводить культурные итоги года вместе с вами. Готовьте ваши культурные впечатления, ваши культурные шоки. Вот там точно телефон включу, обещаю и клянусь.