Человек из телевизора - 2012-12-15

К. ЛАРИНА – 11.11. Доброе утро, это радиостанция «Эхо Москвы». Здесь Ирина Петровская. Здравствуйте, Ирина Петровская.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Здравствуйте.

К. ЛАРИНА – И Ксения Ларина и Наталья Кузьмина. Мы начинаем программу «Человек из телевизора». Я только скажу, что, анонсируя следующую передачу, которая будет после часа, программа «Культурный шок» сегодня будет посвящена памяти Галины Павловны Вишневской. Много видели программ на этой неделе, естественно, программ, посвященных и ей и с ее участием. Которые мы увидели замечательных. Я думаю, что мы об этом вспомним сегодня с Ириной. И сегодня в нашей передаче примут участие Дима Бертман, художественный руководитель театра Геликон-опера. И Ирина Шостакович, вдова композитора Дмитрия Шостаковича и тоже близкий друг семьи Вишневской и Ростроповича. Так что сегодня будем вспоминать Галину Павловну, это будет после часа дня. А сейчас я хочу напомнить наши средства связи. +7-985-970-45-45 это номер sms. Твиттер аккаунт @vyzvon тоже работает. Телефон прямого эфира обязательно 495-363-36-59. Сейчас я передам слово Ире Петровской, и пока она будет говорить, в это время я открою нашу страничку собственную под названием «Человек из телевизора». В фейсбуке. Так и называется. Вы спрашивали, отвечаю еще раз. «Человек из телевизора» называется страница в фейсбуке, которую вы можете сейчас вместе с нами открыть. И в прямом эфире мы можем каким-то образом общаться и через фейсбук обязательно. Ваших вопросов очень много, не знаю даже, с чего начать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Как с чего. Надо начать с последнего события.

К. ЛАРИНА – Какое последнее событие?

И. ПЕТРОВСКАЯ - По мере поступления. Вчера было последнее событие, которое потом обсуждалось всеми твоими поклонниками и недоброжелателями тоже.

К. ЛАРИНА – Ты имеешь в виду мое звездное появление на Первом канале.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы сказала «минута славы».

К. ЛАРИНА – Да, да.

И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле понятно, что помимо того, что это забавно. Давай, объясним, что произошло.

К. ЛАРИНА – Это вообще уникальный случай.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ксения Ларина…

К. ЛАРИНА – Как обычно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И вообще мы телевизор теперь смотрим все, те, кто в сетях, фейсбуке, как правило, какие-то впечатления тут же выкладывая и получая соответственно огромное количество всяких откликов, как подтверждающих какую-то твою мысль, так ее и опровергающих. Так вот Ксения Ларина в какой-то момент, наблюдая за тем, как проходит шоу «Голос» на Первом канале.

К. ЛАРИНА – Наше любимое шоу.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Написала, что это сдается мне, мил человек, обманывают, чего-то на прямой эфир не похоже. Что-то так она написала. Началось бурное обсуждение мгновенно, прямой, не прямой. Сдается, не сдается. Наконец вышла на связь руководитель по-моему, пресс-службы Первого канала Лариса Крымова, написала: Ксения, это прямой эфир. Но нашу Ксению так просто не возьмешь. Она ежели чего решила, так уже будет до конца стоять. Пишет: нет, не верю я вам ребята.

К. ЛАРИНА – Я говорю: хоть бы время сказали.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хоть бы голосование показали.

К. ЛАРИНА – Чтобы циферки бежали.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще люди какие-то подключились, да прямой говорят, Ксения. Она говорит: нет.

К. ЛАРИНА – Не верю я вам, люди, вы все на Первом канале работаете.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Еще наши коллеги некоторые тоже высказали сомнения, что-то говорят, нам никто раньше не говорил, что будет прямой эфир. А дальше произошло то, что произошло. Видимо, Лариса Крымова или кто-то другой с Первого канала маячок дал ведущим.

К. ЛАРИНА – Это конечно уникальный момент. Я думаю, что каждый человек, который когда-либо испытывал такой момент, он его запомнит на всю жизнь, когда ты сидишь дома, ничего не подозреваешь, сидишь в халате, в тапочках.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А так бы нарядилась.

К. ЛАРИНА – Чай пьешь. Телевизор смотришь. И вдруг тебе по телевизору говорят: алле, Тоня, Таня, Клава.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Передай привет маме.

К. ЛАРИНА – Мы тебя видим. И я вспомнила фильм Вуди Аллена «Пурпурная роза Каира». Когда она смотрела фильм в кинотеатре, один из моих любимых фильмов, и она смотрела один и тот же фильм все время, очень его любила. И в конце концов герой этого фильма просто сошел с экрана, взял ее за руку и забрал с собой туда…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай объясним, кто пропустил. Дмитрий Нагиев вначале сказал, что тут некая Ксения Ларина с одной радиостанции высказала сомнение, и что-то такое на танец похожее исполнил для нее.

К. ЛАРИНА – Джигу исполнил.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А потом Александр Градский сказал: знаю я, знаю Ларину.

К. ЛАРИНА – Знаем мы эту Ларину.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не сумлевайтесь, Ксения, у нас прямой эфир. На самом деле показательная в каком смысле история. Мы говорим все время о том, что наступило время мультимедийности. И информационного многообразия в том смысле, что во-первых ничего не утаишь, можно сколько угодно кричать «прямой эфир» когда его нет, а во-вторых, можно таким образом совершенно напрямую реагировать на какие-то, будем в кавычках называть «вызовы», которые поступают в этот момент из другой среды. Это, конечно, по-своему любопытная ситуация.

К. ЛАРИНА – Я, кстати, хочу поздравить в любом случае Первый канал с тем, что у них так здорово проходит прямой эфир. Вот я тебе клянусь. Потому что мы привыкли, когда обсуждали с товарищами по фейсбуку всякие возможные приметы того, что это не прямой эфир. Что без сучка, без задоринки. Что ни одной оговорки, накладки. Все чисто, номер, рекламная пауза, вставка видео.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Голосование.

К. ЛАРИНА – Все быстро. Все как по маслу. Ну не может быть такого. Не может быть такого. Так не бывает. Оказалось, бывает. Выбили из-под меня все табуретки, я теперь обязана сказать…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Был не прав, исправлюсь.

К. ЛАРИНА – Нет. Я теперь не могу даже критиковать Первый канал. Который прославил меня на весь мир практически. Ну как я могу сказать что-нибудь плохое в его адрес.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть вообще ни по какому поводу.

К. ЛАРИНА – Нет, все. До свидос. Первый канал теперь всегда мною любим, уважаем.

И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле это говорит вот о чем. Что совершенно естественная вещь, природная, сущностная телевизионная прямой эфир для нас становится невероятным откровением, то есть до какой степени мы отвыкли.

К. ЛАРИНА – Докажите.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, докажите. Во-вторых, вторая вещь очень важная и интересная. Тотальное недоверие, потому что привыкли, что все время какие-то идут…

К. ЛАРИНА – Потому что даже когда написано «прямой эфир» и мы такие случаи знаем, сколько мы таких случаев знаем, даже когда написано в уголке экрана, что это прямой эфир, это не является гарантией того, что это прямой эфир.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, когда написано часто «прямой эфир» это означает, что это был прямой эфир, который шел на орбиту на другие регионы дальние, регионы Сибири, Дальнего Востока. А на Москву уже все приходит в записи. Поэтому это действительно редчайший случай, когда прямой эфир. Когда еще остались у нас прямые эфиры. На новости и на спортивные трансляции. Евровидение. Такие какие-то масштабные, как правило, международные мероприятия. А вот в обычной жизни, еще да, пресс-конференции премьер-министра, и прямая линия пресс-конференция президента. Все, больше у нас прямых эфиров вообще нет. Хотя говорят, какая разница вам, прямой, не прямой, запись, не запись. Главное качество. Что-то есть необъяснимое, невыразимое в том, какая энергетика есть у настоящего прямого эфира.

К. ЛАРИНА – Я хочу тебе сказать, помимо всего прочего, я подумала, а какое количество людей существует среди зрителей Первого канала и зрителей шоу «Голос», которые не поверили во вчерашний эпизод с упоминанием какой-то там Ксении Лариной. Которые наверное подумали, что это тоже очередная постановка. Даже я тебе скажу больше, даже в фейсбуке были люди, которые усомнились в честности…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ксения Ларина на службе Первого канала.

К. ЛАРИНА – Да, что это вообще договорная история, что мы договорились. Я понимаю, что если бы я была зрителем этого, я бы тоже сомневалась. Если я бы сидела, сказали, а тут Петровская пишет, что это мол, типа вранье. Нет, Петровская, не вранье. Вот мы тебе машем из телевизора. Я бы усомнилась, я бы позвонила бы тебе. Сказала бы: Ира, как ты думаешь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тебе вчера не ломанулись звонить.

К. ЛАРИНА – Мы вчера с тобой не договаривались.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем забавнейшая история.

К. ЛАРИНА – Я вам скажу, что это чувство незабываемое. Я говорю огромное спасибо, благодарю ребят, которым пришла в голову это совершенно безумная идиотская по большому счету идея таким образом среагировать на какие-то там записки в фейсбуке. Но это было круто. Я была потрясена просто.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Жила, жила Ксения Ларина, работала, работала, писала, писала, говорила, говорила по радио, работала на телевидении, и тут вдруг раз и наступает настоящая минута славы. А если бы еще показали ее портрет, нашли бы или действительно позвонили. Так просто завтра, сегодня у тебя бы у ног тормозили все машины.

К. ЛАРИНА – Они и так тормозят.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть не едут просто.

К. ЛАРИНА – Да, в штабеля складываются.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я просто помню, она не похожая, но это говорит все-таки пока еще о невероятной все равно популярности телевидения как такового.

К. ЛАРИНА – Или отсталости народонаселения.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Все равно, кто бы что ни говорил, телевидение оно все равно еще пока всеохватно. Я помню в незапамятном году к тому времени я уже тоже считала, что я чего-то в профессии добилась и тогда меня догадал черт или кто, поучаствовать в программе «Поле чудес» и я совершенно дуриком выиграла. Слава обрушившаяся, правда ненадолго, на меня в родном районе, она несопоставима ни с чем. Я поняла, что бы люди ни говорили, все смотрят. Вот это поразительный эффект.

К. ЛАРИНА – Кстати, чтобы завершить уже эту тему безумную, среди комментаторов на одной ветке возник один, из телеведущих в адрес которого я не раз достаточно резкие вещи высказывала в нашей же передаче, критиковала его программу. И он там пишет, что ну вот, я никогда не забуду Ларину. Я уж теперь никогда не забуду. Вот теперь и страна не забудет. Такая интонация была мстительная. А я ему отвечаю на это: страна добрая, она забудет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть ты хотела сказать товарищ недобрый. Скольких я зарезал, скольких перерезал. Сколько мы людей на самом деле видимо, вольно или невольно не то чтобы обижаем, но в любом случае доставляем неприятные какие-то минуты. Это неприятно. Но что делать.

К. ЛАРИНА – Давайте я обращусь теперь к нашей страничке «Человек из телевизора» в фейсбуке, поскольку я вчера скажу тебе, видела ты или нет, я написала приглашение…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Видела, конечно.

К. ЛАРИНА – На эфир, чтобы люди нам присылали какие-то свои впечатления от теленедели. Я хочу прочитать несколько реплик. «Хотелось бы послушать ваше мнение по поводу Новодворская в гостях у Собчак. Получилось ли у Ксении интервью с таким сложным гостем. Как вы считаете. Это пишет Наталья. «Мне кажется, что не очень, хотя Ксения и мужественно старалась направлять Валерию Ильиничну в нужное ей, Ксении русло. Еще никому на свете не удавалось свернуть Валерию Новодворскую с ее пути. Хотела сказать все, что она думает про Борю Немцова и сказала. Хотела анонсировать создание Боровым новой партии и анонсировала. А разговоры про себя ей мало интересны. В общем, все было очень мило, даже слишком мило, по-моему».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, это была не схватка, потому что Ксения безусловно в этой ситуации не собиралась особенно куда-то загнать в угол Валерию Ильиничну, но это была с титаном безусловно битва. И действительно Валерию Ильиничну не сдвинешь, если она решила что-то сказать или досказать. Не знаю, сколько минут Ксении не удавалось просто до конца даже вопрос сформулировать. Потому что Валерия Ильинична начинала мгновенно отвечать так, как она себе предполагала, должен звучать этот вопрос.

К. ЛАРИНА – С ней сложно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хотя она безумно интересная на мой взгляд. В любой своей ипостаси. Ну и, слава богу, что это просто получилось достаточно симпатично.

К. ЛАРИНА – Какую она книжку подарила, кстати?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я до конца, к сожалению, не увидела. Но это не имеет значения. В любом случае у Ксении есть, на мой взгляд, хорошая черта, то есть она с разными героями совершенно по-разному себя ведет. Прекрасно понимая, что уместно, а что нет.

К. ЛАРИНА – Лариса Макарова пишет на фейсбуке в нашей странице «Человек из телевизора». Я не устаю напоминать, чтобы расширялся круг наших друзей, пользователей. «Хотелось бы услышать ваше мнение обсуждения послания Путина на «Дожде», удивил свои воодушевлением Антон Хреков, а ведь НТВшников закрыли». Да. Ты видела?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, к сожалению, я не видела.

К. ЛАРИНА – Я скажу два слова буквально. Потому что я все путинское послание смотрела на «Дожде», в прямом эфире. Там были в студии Михаил Зыгарь и Маша Макеева. А также Ксения Соколова, Антон Хреков, Илья Барабанов и Таня Малкина. Какие-то реплики звучали во время самого выступления Путина. Конечно самое интересное было после его выступления. Когда было обсуждение. Я тут согласна с Ларисой, я очень была рада, что появился Антон Хреков, ему очень идет этот формат, он замечательно говорит, очень здорово формулирует. Это очень остроумный, легкий и вообще очень хороший журналист, жалко, если это только разовое появление, потому что он там говорил о том, он сейчас бизнесом занимается и как я поняла из журналистики ушел. Жалко, потому что он действительно очень профессиональный человек. И смотреть и слушать его просто одно удовольствие. Но там еще получился очень удачный формат, поскольку все люди очень разные и яркие. И Ксения Соколова она прекрасный журналист. Взрослая, умная, красивая женщина со своим абсолютно отдельным мнением по поводу всего. И мне очень интересно за ней наблюдать. Татьяна Малкина, тут что говорить, тоже вполне себе известный человек, тоже с отдельным особым мнением. Илья Барабанов, которого мы знаем больше как журналиста пишущего, здесь он был в качестве комментатора и по-моему тоже был очень удачный опыт, потому что он тоже хорошо говорит, очень остроумно. Искренне и это было здорово. Я просто порадовалась, что этот формат сохранился. Мы уже его встречали не раз, на «Дожде» они это делали. Такое прямое…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Кстати очень удачное.

К. ЛАРИНА – Молодцы. Это было хорошо.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Когда происходит что-то, инаугурация или митинги протестов, они это делают действительно классно. Давай тогда по поводу…

К. ЛАРИНА – Послания.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А что там обсуждать. Уже, во-первых, в послании все обсудили. Картинку телевизионную обсудили. Я не вижу здесь особенного повода для каких-то разговоров. Ну выступил, на мой взгляд, вполне себе формально на этот раз. В основном всех интересовало, выстоит ли он до конца и вообще будет ли стоять. Ну выстоят. Ну тяжело ему было стоять. Позлорадствовать по этому поводу мне кажется, довольно глупо.

К. ЛАРИНА – Пара планов все-таки была предательских что называется.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.

К. ЛАРИНА – Демонстрировали состояние физическое не очень хорошее.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но физическое состояние, на мой взгляд, не должно никогда являться поводом для обсуждения и злорадства.

К. ЛАРИНА – Безусловно, согласна.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне интереснее другое. То, что сообщило НТВ по поводу своего переформатирования. Те программы, которые как будто бы являлись долгое время визитной карточкой этого канала, которые сформировали, собственно говоря, этот образ брутального, желтого, какого угодно, вдруг по сообщению канала покидают эфир.

К. ЛАРИНА – Надо сказать, может быть, наши слушатели не все знают. Программа «Максимум» закрывается.

И. ПЕТРОВСКАЯ - «Развод по-русски», по последним сведениям и Света как будто бы должна будет покинуть и чуть ли ни «Метла».

К. ЛАРИНА – Но зато остается «Своя игра».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Неожиданно остается.

К. ЛАРИНА – Мы похоронили, с ней попрощались.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И было заявление такого рода, что несмотря на то, что у программы не очень хорошие рейтинговые показатели, но как выяснилось, зритель репутационно связывает это с каналом НТВ, и видимо, этот шум, который поднялся, наверное, убедил руководство, что эту программу надо оставлять. По поводу программы «Максимум» смешно, потому что ее ведущий Глеб Пьяных дал газете «Известия» обширное интервью…

К. ЛАРИНА – Так не только это, он везде уже дает интервью.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем более.

К. ЛАРИНА – Я еще парочку прочитала его интервью, где приблизительно одно и то же говорит.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Называет программу чуть ли аналитической, качественной очень программой, солидной, умной. Рассчитанной на продвинутого зрителя. И недоумевает, почему такой прекрасный продукт должен покидать этот канал. Эфир точнее. И будет работать якобы над каким-то другим шоу. Короче говоря, видимо, канал НТВ решил как-то изменить направление удара. И по всей видимости «Центральное телевидение» возвращает прежний формат.

К. ЛАРИНА – То есть они отказываются от женщины.

И. ПЕТРОВСКАЯ - От женщины неизвестно пока. Но точно отказываются от этого безумного трехчасового эфира, где непонятно всего намешано. Сейчас у нас все равно новости, а потом продолжим.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА – Продолжаем программу «Человек из телевизора». Мы не только в радио работаем в прямом эфире, но и в фейсбуке на страничке «Человек из телевизора». Тоже можете к нам подключаться с вашими репликами и вопросами. Также напомним sms +7-985-970-45-45. И мы остановились на разговоре о дальнейшей жизни НТВ. Поскольку там не очень понятно, что там дальше нас ожидает в новом сезоне. В новом году даже.

И. ПЕТРОВСКАЯ - То, что я прочитала, на сайте что ли НТВ, что они намерены сделать канал площадкой для актуальных острых общественно-политических дискуссий.

К. ЛАРИНА – Да что ты? Опять?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Видимо, опять. Ну посмотрим. Я только не понимаю, зачем было вполне себе пристойные форматы изгонять, чтобы потом к ним же видимо и возвращаться. Ну, хозяин барин. С января обещают нам обновление существенное.

К. ЛАРИНА – То есть даже возможно что-то типа «НТВшников» вернется?

И. ПЕТРОВСКАЯ - По всей видимости, если собираются делать вообще площадкой не для дискуссии одной, а для дискуссий. И тогда я думаю, что было бы очень и вполне логично возвращение туда, если конечно этот человек захочет, Антона Хрекова, и вообще потерять, в общем, вполне пристойную команду и креативную, умную, творческую, молодую, это очень было нерачительно со стороны руководства и акционеров.

К. ЛАРИНА – «Отличная передача на канале «Совершенно секретно» называется «Площадь свободной России». Всем советую посмотреть», - пишет Татьяна.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это сценаристом была наша Анна Трефилова.

К. ЛАРИНА – Это документальный фильм?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.

К. ЛАРИНА – Пишет Владимир Сухер: «Настя» - непонятно, для чего созданный и запущенный проект. Репризы кажется пишут те же авторы, что и для Камеди-клаб. Причем они или были уже там кажется озвучены или не подошли даже для Камеди. Ведущая очень неестественная. А почему визажисты замаскировали ее под Ксению Бородину? Это что тренд? И наоборот триумф естественности» непосредственности, непредсказуемости это прямые трансляции спорта на России-2 в выходные. Всевозможные биатлоны, вся эта карусель, стрельба, промахи. Это вам не Кровинушка Ефросиньюшки. По-моему, очень все симпатично человек написал.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Про «Настю» мы уже говорили. И я тоже не могу понять вообще этого дерзкого замысла кого-то на Первом канале, потому что ну вот действительно бывает такое, что ни уму, ни сердцу, не смешно, не остроумно. Невесело, никак. И более неорганичного в этой роли человека, нежели Анастасия Заворотнюк просто невозможно себе представить. Все-таки это совершенно разные амплуа. Есть артисты, которые могут зажигать сами по себе или даже пусть заранее написанное, но читать так, как будто они сами придумали. А есть, которые просто органически на это не способны. Что поделаешь. И мне казалось, что после первых двух выпусков это было очевидно, и по идее это должно было куда-то аккуратно как сейчас модно – тихо слиться. Сгинуть. Но нет, выходит, видимо, то ли записали и нужно выдать какой-то пакет программ, то ли есть поклонники на канале у Анастасии Заворотнюк. Правда, редкая дурь.

К. ЛАРИНА – Ир, по поводу «Госдепа-3», не могу найти, хотела прочитать хорошую реплику от нашего слушателя, который очень подробно писал про этот формат. Но можно сказать, действительно это программа Ксении Собчак, которая выходит на канале «Дождь», которая тоже видоизменилась.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Она все время видоизменяется. Это хорошо.

К. ЛАРИНА – Потому что люди в прямом эфире на ваших глазах экспериментируют и правильно делают.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И потом предыдущий не формат даже, а просто форма, где было очень много народу, и все толклись на этой площадке и не давали друг другу, по сути, говорить, и справиться с таким количеством даже более опытный ведущий не в состоянии. Здесь, когда есть перекрестный разговор два собеседника и ведущая, причем собеседники прямо противоположные, что мы видели Борис Немцов и Сергей Марков. В какой-то чудовищной майке. Разговаривали, если это можно сказать разговаривали.

К. ЛАРИНА – Майка была какая-то странная.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Называется майка-алкоголичка.

К. ЛАРИНА – Цвета такого застиранного. И вообще выглядел, нужно было догадаться так вообще нарядиться в прямой эфир. Учитывая, что ты идешь встречаться, извини меня, с Борисом Немцовым.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я так думаю, здесь такая была логика. Что это канал, где в основном молодая аудитория.

К. ЛАРИНА – Типа и так сойдет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, наоборот, чтобы быть…

К. ЛАРИНА – В тренде.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Именно. Но, к сожалению, не получилось. И конечно, Борис Немцов, хотя тоже немножко перегибал палку со словами «да молчите вы» или «помолчите», но в любом случае, конечно, он по аргументации, по всему, по убедительности, безусловно, переиграл своего собеседника. Который в общем, пытался вот так взять на как называется, я забыла, на…

К. ЛАРИНА – Сарынь на кичку.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Типа того. В основном там что-то выкрикивать и обвинять тоже без всяких доказательств. Это было смотреть достаточно, в общем, несмотря на тему, комично. На этого конкретного персонажа.

К. ЛАРИНА – Еще одну тему возьму. Для обсуждения здесь и сейчас от наших участников группы «Человек из телевизора» в фейсбуке. А потом, наверное, телефон несколько звонков мы примем. Кох и Максимовская. Еще один сюжет, который живо обсуждался. И в сетях, в том числе и в зрительском сообществе. Все, кто видел, конечно, обсуждали эту ситуацию. И. ПЕТРОВСКАЯ - Опять же, те, кто не видел, Марьяна пригласила Альфреда Коха к себе в эфир. После того как он как я поняла, повод был, высказался у себя в фейсбуке по поводу его предыдущего интервью с бывшей главой Минсельхоза Скрынник, где достаточно скептически оценил работу Марьяну, посчитал это интервью слезоточивым.

К. ЛАРИНА – Это он написал в фейсбуке.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Я так понимаю, что после этого Марьяна его позвала. Но дело в том, что там наложилась долгая и драматичная история не то чтобы отношений…

К. ЛАРИНА – Отношений.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В том смысле, что Альфред Кох был одним из тех, кто в свое время, так или иначе, был причастен к разгону старого НТВ и образованию нового. Марьяна из тех, кто ушла тогда в этой команде. И что называется, не забыла, не простила. И, по всей видимости, она решила таким образом в формате интервью выяснить с ним отношения. Не получилось. Выглядело это достаточно все беспомощным.

К. ЛАРИНА – А для тех, кто вообще не в курсе…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще непонятно.

К. ЛАРИНА – Тем более, когда написано Альфред Кох - блогер, извините, ребята.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Альфред Кох изначально был дико напряжен и озлоблен, прям он сел в эфир, запись там была. Видимо, до того как началась запись, он уже поимел с Марьяной какой-то напряженный разговор. Ну и Марьяна, видимо, обещавшая не сводить счеты, на личное не переходить, все-таки не могла удержаться. И за что ли минут, хотя длилось, наверное, дольше, но то, что удалось потом…

К. ЛАРИНА – Запись была огромная.

И. ПЕТРОВСКАЯ - …настричь из этого взволнованного и напряженного разговора, безусловно, все равно не просто проглядывало, а просто вылезало отношение неприязненное Марьяны к своему гостю. Ну, я не склонна говорить как некоторые мои коллеги, что стыдно за нее, мне не то что было не стыдно, но непонятна цель. Если ты зовешь человека, тогда нужно, наверное, сцепить зубы и попытаться что-то у него прояснить. А если просто хочешь высказать к нему свое отношение, то, наверное, это не очень достойно эфира. Так мне показалось. И эфир не место все-таки для сведения каких-то личных счетов. И высказывания пусть даже и старых и справедливых, но обид.

К. ЛАРИНА – Ну что, дорогая Ирина Петровская, давай мы сделаем телефонный перерыв в том смысле, что примем несколько звонков от слушателей. Мы говорим о самых интересных сюжетах телевизионных, которые вы видели на прошедшей неделе. Если есть чем поделиться, что спросить, что уточнить, или с чем-то поспорить, мы всегда рады вас услышать. Аллою. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Хочу обратить внимание, вчера для меня был шок, по ТВЦ прошел документальный фильм «Мираж пленительного счастья». Это круто я вам скажу.

К. ЛАРИНА – Что это такое?

СЛУШАТЕЛЬ – Так завязать декабристов с Болотной площадью…

К. ЛАРИНА – Да что вы?

СЛУШАТЕЛЬ – Что они там говорили. Это ужас.

К. ЛАРИНА – А кто это делал, вы не знаете?

СЛУШАТЕЛЬ – Документальный фильм. Типа фильмов Мамонтова.

К. ЛАРИНА – Ух ты.

СЛУШАТЕЛЬ – И там все декабристы такие подонки, продали государство, это все перекликалось с кадрами с Болотной. Это был какой-то кошмар. У нас видимо по орбите прошел днем.

К. ЛАРИНА – Понятненько.

СЛУШАТЕЛЬ – Это ужас. И Ксения, можно две секунды.

К. ЛАРИНА – Да, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ – Скорблю, Галину Павловну обожаю. Просто обожаю. Спасибо вам.

К. ЛАРИНА – Спасибо большое за этот звонок и за сигнал спасибо, дорогой товарищ. Мы его приняли.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне казалось, что канал ТВ-центр как-то удерживался от таких прямых нападок и аналогий.

К. ЛАРИНА – Как раз к декабрю сегодняшнему подарок.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Эта участь и честь выпала на долю канала «Россия», потому что позавчера по-моему, очередной раз их теперь звезда Скабеева была спущена очередной раз на гражданских активистов. Очередной раз утверждалось, что вот этот грузин Таргамадзе не просто как раньше говорилось в «Анатомии протеста» деньги давал что ли, а теперь уже просто по телефону руководил беспорядками 6 мая. Не видела? Потрясающий был сюжет.

К. ЛАРИНА – Да ты что? По телефону руководил.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и там даже было так смонтировано…

К. ЛАРИНА – Спутниковая связь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вначале дают его слова, тоже видимо, какой-то перехват, не перехват, типа - ну что, молодцы, давайте дальше. А дальше встык Удальцов, который говорит: будем стоять здесь до конца.

К. ЛАРИНА – А где это все показывалось?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Канал «Россия», программа «Вести». И стало понятно, что очередные ожидаются какие-то мероприятия против оппозиционеров и не заставили они себя ждать, вчера прошли обыски уже у родственников Навального. Правда не Удальцова. Но вот я говорю, что канал ТВ-центр, по-моему, не был пока замечен в каких-то таких заказных историях.

К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня Семен зовут. Я вот вчера поразился передачи по НТВ вечером. Когда…

К. ЛАРИНА – Господи, боже мой. Я приготовилась записывать. Так, извините. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Это «Эхо Москвы»?

К. ЛАРИНА – Да.

СЛУШАТЕЛЬ – Я могу с вами поговорить минуточку.

К. ЛАРИНА – Вы в эфире прямом.

СЛУШАТЕЛЬ – Скажите, пожалуйста, передача «Говорим по-русски»…

К. ЛАРИНА – Спасибо, она сейчас не идет в эфире. Она будет завтра, во сколько? В 11. В это же время завтра в воскресенье. Милости просим. Алло. Здравствуйте. А сейчас мы говорим по разным как вы поняли.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Ксения…

К. ЛАРИНА – И Ирина.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, Ирина, здравствуйте, Ксения. Я очень рада, что до вас дозвонилась. Мне бы хотелось сказать о программе «Голос» о нашей с вами любимой программе. Я, конечно, понимаю, что вы уже не хотели бы критиковать этот канал.

К. ЛАРИНА – Ну что вы, я шучу.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, слышала вчера, но на что я обратила внимание и мама моя мы очень любим эту передачу. На то, что наша любимый исполнитель Дина Гарипова была не совсем в честных условиях. Вы не обратили внимания? Как одеты на конкурсе все участницы. В сексуальных красивых платьях. Бесподобный макияж. Замечательные прически. Дина Гарипова вчера такое ощущение создалось, что ставки уже сделаны. Дина Гарипова вышла в не очень красивом виде, у нее было платье просто, не знаю, где такое платье можно было достать. С таким некрасивым воротником. Зализанные волосы. Девушка бесподобная, бесподобный голос. Но вы знаете, песня, которую она пела, песня конечно замечательная, но песня не для ее голоса. Голос совсем не раскрылся. Хотя я не ждала этого от Александра Градского, хотя это наш любимый наставник, мы ждали как на десерт его…

К. ЛАРИНА – Но согласитесь, что у него самая сильная команда. У него все три участника самые сильные. Там очень трудно выбрать.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, и песня мне кажется, была выбрана неудачно. И я не услышала совсем от наставника добрых слов в адрес своей девушки. Он вообще не смог ее никак поддержать. Он то ли был разочарован, я вообще не знаю, в чем дело. И когда было все-таки, я как и вы сомневалась, что не прямой эфир, а что голосование не совсем честное. Но когда по sms-голосованию зрители выбрали Дину Гарипову, я так была за нее счастлива. Вы знаете, обратили ли вы внимание, посмотрели бы на разочарованный вид Димы Билана. Он даже как-то разочарованно глазки кверху поднял, включите в Интернете. Посмотрите пожалуйста. Такое ощущение, что девушку хотели… может быть считают, что у нее внешние данные не совсем подходят, но девушка просто бесподобная. С волшебным голосом.

К. ЛАРИНА – Но она все-таки прошла. Зрители же ее выбрали.

СЛУШАТЕЛЬ – Прошла, а вот вы знаете, мне кажется, психологически было направлено на то, чтобы некрасиво ее представить, в некрасивом платье, не очень интересная песня, чтобы вокальные данные не были раскрыты по-настоящему. И психологическое давление на зрителей производит же обсуждение потом участников, вернее наставников. А тут они ничего хорошего не сказали. Сказал только Леонид Агутин, что Диночка, у вас очень волшебный голос. Который приятен всем.

К. ЛАРИНА – Хорошо. Спасибо. Давайте мы закончим. А то неудобно перед всеми остальным…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай коротко скажем.

К. ЛАРИНА – Павел пишет: наоборот самое красивое платье было у Дины.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это вот сколько людей в данном случае, особенно когда дело к финалу, столько мнений.

К. ЛАРИНА – И одни страдания.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вчера обсуждается, мой фаворит такой-то, тут же кто-то пишет: да он вообще петь не умеет, да он вообще упертый. Ну и так далее. Поэтому мне кажется, что это уже уровень обсуждения такой очень субъективный. Вкусовой.

К. ЛАРИНА – «Мираж пленительного счастья» я тебе скажу, кто автор. Вера Кузьмина.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо.

К. ЛАРИНА – Мы знаем ее как ведущую новостей. Достаточно тоже тенденциозная подача, скажем так аккуратно. Понятно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну а потом сейчас на канал ТВ-центр тоже пришли люди с канала «Россия».

К. ЛАРИНА – В каком смысле?

И. ПЕТРОВСКАЯ - В прямом. Руководитель канала нынешний ТВ-центр пришла с канала «Россия». И туда по некоторым сведениям будут некоторые тоже оттуда сотрудники подтягиваться. Поэтому не исключено, что канал изменит свою нейтральную, как мне кажется до этого была достаточно в этом вопросе нейтральная позиция и возможно станет более радикальным.

К. ЛАРИНА – Давайте еще один звонок. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Неожиданно совершенно до вас дозвонилась. Вы знаете, что хорошего, мне очень понравилась передача о «неразборчиво» его исполнении, потом очень хорошо это «Чехов и компания», что мне безумно не понравилось, и очень унизительная была передача у Соловьева. Я не понимаю, почему разрешено хамить…

К. ЛАРИНА – Какая из них?

СЛУШАТЕЛЬ – «Поединок».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Прохоров и Жириновский.

К. ЛАРИНА – Я уже не слежу за этим, одни и те же пары тасуются.

СЛУШАТЕЛЬ – Прохоров производил впечатление интеллигентного приличного человека. Кто говорит, он путинский, кто-то нет, мне он очень нравится. И потом за Жириновским его товарищи, слово вылетело …

И. ПЕТРОВСКАЯ - Секунданты.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, я просто волнуюсь. Дело в том, что женщины у меня было ощущение, что я нахожусь на коммунальной кухне, и ругаются между собой две соседки. Мне так стыдно за нашу страну.

К. ЛАРИНА – А кто там женщины были, скажите?

СЛУШАТЕЛЬ – Понятия не имею, кто она. А двое были профессора МГУ. Мне стало страшно, я считала, что МГУ лучший вуз нашей страны. Но если там преподают, один был Лисичкин…

К. ЛАРИНА – Это все вы рассказываете про «Поединок» или про что?

СЛУШАТЕЛЬ – Да. Который был в четверг. Причем я удивляюсь Соловьеву, он пытался как-то остановить вот это хамство, которое шло со стороны Жириновского и я поражаюсь, я просто преклоняюсь перед Прохоровым, как он выдержал это все. Это было ужасно. Особенно женщины и один профессор МГУ, который сказал, что работал когда-то слесарем. У меня такое ощущение, что он от слесаря не ушел.

К. ЛАРИНА – Ну ладно. Спасибо большое. Достаточно путанный конечно рассказ. Женщины и Лисичкин.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело не в этом, а в том, что я видела кусочками, но как будто бы от Жириновского кто-то ждет вообще каких-то невероятных манер. У Жириновского такой стиль во всех дискуссиях, особенно когда ему кажется, что его оппонент неопытный и его надо задавить именно этими криками, воплями, чего тут удивительного. Ужасно то, что Жириновского продолжают эксплуатировать благодаря этому его качеству, что он зажигает, не дает говорить. А смотреть это уже невыносимо. И как только видишь привычный всегда набор, обязательно Жириновский…

К. ЛАРИНА – Хочется переключиться.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что ощущение ушедшего времени и устарелости и уже этих методов, и просто усталости от конкретного человека, оно, к сожалению, или к счастью даже может быть как-то уничтожает смысл подобного рода программ и дискуссий.

К. ЛАРИНА – Была прекрасная передача на «Культуре» с женой Высоцкого, - пишет Лиля. Да, это…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Петр Шепотинник.

К. ЛАРИНА – И действительно хочется, чтобы наши слушатели обратили внимание на этот показ, поскольку…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это фильм.

К. ЛАРИНА – Показ цикла. Поскольку это коллекция Петра Шепотинника, поскольку всегда его программы загоняются бог знает в какую ночь. Всегда трудно до них дожить, когда они показываются. Был фильм «Другая жена Высоцкого», а на следующей будет фильм, посвященный Петру Зайченко. Тоже Петра Шепотинника в нормальное время, который можно посмотреть. Если говорить про следующую неделю, тут спрашивают, что посмотреть. Мы с Ирой листали, листали, кроме пресс-конференции Путина, извините за выражение, вас больше нечем повеселить.

И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле, поскольку на следующей неделе широко анонсирован конец света, то я посмотрела, и на всех почти каналах и на России и на том же ТВ-центре и на более мелких каналах огромное количество и накануне и в сам день 21-го программа типа – будет ли конец света. Предсказания майя, апокалипсис, и так далее. А на канале ТВ-3 по-моему, просто с утра называется в 6 утра начинается «Самое последнее шоу на земле», а дальше идут «Апокалипсис» то-то, то-то. Я думаю, что ничего не будет у нас такого дикого. Думаю, что мы это переживем. А пережимши вот этот вот конец, не конец света, по-моему, в воскресенье посмотрим по каналу «Россия» анонсирован фильм, расследование Андрея Кондрашова, он тоже Вести вел и не знаю, сейчас ведет или нет. Называется «Березовский». Так прямо одним словом. Где сказано, что наконец-то, после того как Борис Абрамович обанкротился, я даже не знала, что он обанкротился, заговорили те люди, которые могут говорить. Так что думаю, что нас ждет какое-то очередное разоблачение.

К. ЛАРИНА – Вовремя.

И. ПЕТРОВСКАЯ - После конца света. А если будет конец света, то соответственно и разоблачения не будет.

К. ЛАРИНА – Я имею в виду, что здесь с делом Анны Политковской, которая сейчас мы слышали, приговор уже объявлен…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но там, по-моему, не фигурировал в каком-либо качестве…

К. ЛАРИНА – Именно по его как я поняла, по его свидетельским показаниям как раз главный заказчик это Б. А. Березовский.

И. ПЕТРОВСКАЯ - У нас он, в общем, главный заказчик практически всего, что ужасного произошло в стране в последние 10 или 12 лет. Поэтому это неудивительно.

К. ЛАРИНА – Не обсудили мы программы, посвященные Галине Вишневской. Ну лишний раз сказать спасибо Первому каналу, между прочим, за то, что они достали программу Бориса Бермана и Эльдара Жандарева. Одно из лучших интервью.

И. ПЕТРОВСКАЯ - «На ночь глядя».

К. ЛАРИНА – Замечательное. Кстати на канале «Россия» был очень хороший фильм, фильм-монолог Галины Вишневской. Тоже я так поняла, что один из последних. По-моему, это было сделано к ее 85-летию.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Хотя еще довольно много снято и в частности, например, замечательный фильм Сокурова «Ростропович и Вишневская». Там нет никаких лишних закадровых слов, а просто удивительные монологи одного и другого.

К. ЛАРИНА – Кстати, если говорить про Зеленского, спрашивали наше мнение по поводу «Прямого эфира», посвященного Галине Вишневской, мне показалось, что это была неудачная история. Ты видела?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела.

К. ЛАРИНА – Перегружена персонажами. Никто ничего не успел сказать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там были странности, о которых, к сожалению, нет времени уже поговорить подробно.

К. ЛАРИНА – Но, впрочем, мы сегодня еще раз повторю в программе «Культурный шок» будем вспоминать Галину Вишневскую вместе с Дмитрием Бертманом и Ириной Шостакович. На этом мы с вами прощаемся. Программа «Человек из телевизора». Ирина Петровская, Ксения Ларина. Мы не расстаемся. Дорогие фейсбучные друзья, наша страничка «Человек из телевизора» функционирует круглые сутки. Так что присоединяйтесь.