Купить мерч «Эха»:

Евгения Альбац - Особое мнение - 2018-03-06

06.03.2018
Евгения Альбац - Особое мнение - 2018-03-06 Скачать

Подписывайтесь на YouTube-канал

«Эхо Москвы»

Т.Фельгенгауэр

Здравствуйте! У микрофона – Татьяна Фельгенгауэр. Можете смотреть «Эхо Москвы» на YouTube, на нашем канале программу «Особое мнение», в которой наш сегодняшний герой – это Евгения Альбац, главный редактор издания The New Times. newtimes.ru – вы там можете найти все материалы журнала. Приветствую, добрый вечер!

Е.Альбац

Татьяна, здравствуйте!

Т.Фельгенгауэр

Главная новость, безусловно, сегодняшнего дня - это то, что произошло в Великобритании. Отравленный Сергей Скрипаль, бывший полковник ГРУ, его дочь Юля. Что это, вообще, такое? Почему сейчас? Обмен был 8 лет назад. Что такое это?

Е.Альбац

Я думаю, что все-таки главная новость сегодняшнего дня – это гибель российского грузового самолета Ан-26…

Т.Фельгенгауэр

Да, безусловно…

Е.Альбац

В Сирии. 26 человек погибло, 6 человек членов экипажа. Там есть женщины, насколько я понимаю, погибшие. Я вам скажу, когда пришла СМСка: «Погиб наш самолет в Сирии», у меня была первая реакция: «Боженька, остановись!» Потому что количество уже дурных новостей, трагических новостей, постыдных новостей, которые касаются России, совершенно зашкаливают. Вы только подумайте, за последнее время… Вот сегодня эта трагедия. Конечно, наши соболезнования родственникам тех, кто погиб на борту Ан-26 в Сирии. В Сирии!.. Где Россия и где Сирия?

Перед этим, накануне, как вы уже сказали, отравление в Лондоне предателя, человека, который работал на российскую военную разведку на ГРУ, который был завербован британцами и который вроде бы отравлен в Лондоне вместе с дочерью. И министр иностранных дел, глава Foreign Office Джонсон заявил, что если окажется, что это некая страна убивает на территории Великобритании граждан, то будут последствия. Понятно, что это кивок в сторону России, поскольку Россия убирала полковника ФСБ Литвиненко.

До этого – послание Путина, где он тряс ракетами. До этого – «аргентинская дипломатическая почта», теперь мемом уже стала…

Т.Фельгенгауэр

Которая, кстати, не закончилась никаким образом.

Е.Альбац

Абсолютно. 400 килограмм кокаина. И до этого обвинение спецпрокурора Мюллера о вмешательстве России в американские выборы, подтверждение имен, конкретных дат, действий и так далее.

И, конечно, это уже перебор. Я сильно не завидую не только нашим чиновникам, но нашим бизнесменам, которые оказываются за рубежом, которым приходится иметь дело с их зарубежными партнерами. Мы знаем, что только что Exxon Mobil ушел из всех проектов с «Роснефтью». Мы знаем, что «Газпром» проиграл арбитраж в Стокгольме «Нафтагазу».

И мы понимаем, что впереди нас ждет постоянное показывание на всех нас пальцем: «Вот это люди из этой прокаженной страны, в которой у власти те, кто неспособны ничего делать». Даже если они берутся за какие-то малоприятные вещи, - а в политике бывает так, что их надо делать или кажется, что надо делать, - они не умеют их делать аккуратно. Они не умеют это делать так, чтобы их тут же не поймали за руку.

Это, честно говоря, вызывает не только оторопь, но и такую брезгливость по отношению к тем, кто руководит нашим отечеством. Они, очевидно, очень плохо стали делать свою работу.

Т.Фельгенгауэр

А до этого они ее делали как-то лучше или мы просто не знали об этом?

Е.Альбац

Таня, очень долго, было ощущение¸ что Путин держит бога за бороду. Вот ему все удавалось. Он был такой везунчик истории. Он человек, который пришел на низких ценах на нефть в стране, которая только что, дефолтировала на собственный суверенный долг и отправила в небытие только что родившийся в 90-х средний класс.

И вдруг эта страна начала на этих последствиях, на отскоке от экономического коллапса 98-го года набирать, набирать и набирать. И цены на нефть пошли вверх, вверх, вверх… И полтора триллиона надутых денег за счет невероятной цены на нефть. И вот всё у него получалось, и казалось, ничто его не может остановить.

И в этот момент, видимо, голову и снесло. И показалось всем, что за бабки можно купить всех. И стали покупать в Европе, стали покупать пытаться в Америке, стали покупать в других местах. И думал, что всё, действительно, держат бога за бороду. Но оказалось, что и этому видению приходит конец. Очевидно, что сейчас мы наблюдаем, как маятнику удачи, который раскачался, а теперь маятник идет обратно – и в лоб, и лоб! И наотмашь!

Т.Фельгенгауэр

Как-то в лоб и наотмашь получается не столько Владимиру Путину, а как-то, знаете, как говорят, «Воронеж» бомбят вечно. Это больше бизнесу, который не может развиваться, оппозиции, которую постоянно либо сажают, либо маргинализируют откровенно. И такого можно очень много всего такого сказать. Просто почему нам-то это по лбу прилетает? Это был не наш маятник, давайте честно.

Е.Альбац

Потому что у нас нижайшее качество элиты. У нас нижайшее качество управленческого аппарата. То, что мы с вами наблюдали в Манеже во время Послания Путина Федеральному Собранию, - как я это называю: стране и миру – вот, эти согбенные вечно люди в поклоне, эти горящие глаза, это желание… просто полное ощущение, что они сейчас все бросятся, обнимут Путина, прижмут к груди и понесут, понесут на своих руках!

Е.Альбац: когда пришла СМСка: «Погиб наш самолет в Сирии», у меня была первая реакция: «Боженька, остановись!»

Понимаете, вот качество этой, то, что называется у нас, элиты настолько нижайшее, что, к сожалению, она, прежде всего, ответственна за то, что у Путин, совершенно очевидно, живет в каком-то зазеркалье, потерял представление о реальности, о том, что происходит.

Представьте себе, если бы у нас была нормальная избирательная система, нормальные, выборы. И вот все эти факты выкладывала бы не Альбац на «Эхе Москвы», а кандидаты в президенты на своих дебатах стали говорить: «Смотрите: вот это, вот это…» - мог бы такой человек избраться на следующий срок. И к этому прибавить стагнацию экономики на протяжении десяти лет…

Т.Фельгенгауэр

Ну как? Ксения Собчак пытается во время дебатов это всё озвучить.

Е.Альбац

Но как-то… Да, может быть, действительно, Ксения что-то пытается говорить. Но вот такой стройной системы аргументов, почему человек, который был у власти в стране 18 лет, и в результате страна пришла к таким-то результатам, - почему он не должен больше, быть избран, – вот я не видела этой стройной системы аргументов. Это какие-то отрывочные, я бы сказала, покусывания, чуть-чуть немножко даже детские.

А кроме, Собчак, а все остальные там?.. Жириновский, который всё что умеет – это оскорблять женщина. Или Бабурин, который вообще неизвестно кто такой. Грудинин, у которого вдруг обнаруживаются швейцарские счета и 5 килограмм золота. И ты задаешься вопросом, а, собственно, если он соврал ЦИКу, то ЦИК не должен, вообще-то, его снять, с выборов? Если это правда, то как может иметь корочку кандидата в президенты человек, который так откровенно врет, еще не став президентом? А что с ним будет, если он станет не приведи господь президентом с этим батоном золота под мышкой?

Т.Фельгенгауэр

Мы сейчас прервемся ненадолго. Это «Особое мнение» Евгении Альбац. Кстати, про Грудинина тоже поговорим, но попозже. Оставайтесь с нами. Трансляция в YouTube продолжается.

РЕКЛАМА

Т.Фельгенгауэр

Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. И Евгения Альбац, главный редактор издания The New Times, который вы можете читать на сайте, сегодня у меня в гостях. Вот по поводу Путина, у которого был такой период удачный, и сейчас он становится менее удачным. Долго же говорили, что Путин сам тефлоновый, то есть это к нему всё не прилипает. Сейчас это изменилось или, по-прежнему, у нас царь хороший - бояре плохие?

Е.Альбац

Это совершенно невозможно, Таня, сказать, потому что площадка совершенно забетонированная. Забетонирована площадка оппозиции, забетонирована площадка СМИ. И забетонировано общественное мнение. Когда у вас – мы много раз говорили об этом на «Эхо Москвы» - постоянно дают информацию, что того-то посадили за пост, другого за перепост, третьего за видео или еще за что-то, люди научаются молчать. И на вопрос «Вы нежно любите Путина или особо нежно?» они отвечают, конечно, «Особо нежно». То есть редко кто скажет, что, знаете, нет, я не буду голосовать за Путина Владимира Владимировича. Это с одной стороны.

С другой стороны, тот эффект, который мы наблюдали во времена советской власти, когда Брежнев уже говорить не мог, когда это были бесконечные, «сиськи-масиськи» - смеялась вся страна. Но при этом эта привычка, что у власти вот этот человек и только не было бы хуже.

Е.Альбац: Не завидую нашим чиновникам и бизнесменам, которым за рубежом приходится иметь дело с зарубежными партнерами

Россия с ее очень, трагической историей – вчера 65 лет было со дня смерти Сталина, и это до сих пор для очень многих повод вспомнить тех, кто не вернулся из лагерей или были расстреляны, как мой дед Марк Михайлович Альбац – вот это есть страх, что… ну ладно, к этому уже как-то привыкли, более-менее, понимаем, чего ждать – не дай бог, будет что-то хуже. Хотя я убеждена, чтоэто совершенно неправильный подход.

Т.Фельгенгауэр

Ну, подождите. У нас получается, что, с одной стороны, никакие не «сиськи-масиськи», а, с другой стороны вообще непонятно, что ждать, потому что когда глава государства в Послании, Федеральному собранию показывает мультик про ядерное оружие, как-то немножечко страшно становится, по-моему.

Е.Альбац

Да.

Т.Фельгенгауэр

Но, видимо, многие воспринимают это, наоборот, с восторгом, что типа вот какие мы сильные, смотрите…

Е.Альбац

Опять мы этого с вами не знаем. «Левада» еще до начала президентской кампании – Лев Гудков об этом говорил – фиксировала резкий рост тревожности во всех слоях населения. Люди начинают бояться, люди начинают бояться, войны.

Собственно, Путин вернулся к тому, с чего он начал в 99-м году, когда началась его самая первая президентская кампания. И на старте этой кампании рейтинг Путин составлял 2%. Потом были взорваны дома на Гурьянова, а потом и война началась вторая Чеченская. Поход Шамиля Басаева в Дагестан, кошмар, который творился там, в высокогорных селах Дагестана и вторая война. И в результате буквально за месяц рейтинг Путина поднялся до 19%, а потом и выше.

И хотя казалось, что не может быть, чтобы на страхе люди так реагировали, тем не менее, оказалось, что да, действительно, когда людям страшно, они предпочитают… Они смотрели на этого человека, тогда еще сравнительно молодого, в кожаном пальто… Я очень хорошо помню этот образ Путина, который в длинном кожаном пальто и который говорит про «мочить в сортире».

И вот сейчас, когда они опять видят Путина, который им рассказывает про то, как все вокруг готовы на Россию напасть и как Америка свои страшные ПРО поставила на Аляске, в Калифорнии, в Польше и в Венгрии, и поэтому мы обязаны им показать свою «кузькину мать», и следует видео, где российские ракеты падают - одна на Флориду, а вторая на Австралию, - то у определенных групп населения это вызывает, с одной стороны, восторг: О, опять мы вернулись во времена Советского Союза, когда мы всем грозили… Голодные, жрать было нечего, туалетной бумаги, не было, но зато всем грозили кулаком…

Т.Фельгенгауэр

Гордые…

Е.Альбац

А другой части становится страшно и думают: Ну ладно, этого мы хотя бы знаем, дай бог, может быть, он не допустит, чтобы война случилась.

Ну, конечно, это Послание Путина Федеральному Собранию – у меня была на эту тему передача в понедельник – оно, конечно, потрясает воображение. И даже не то, что говорит Путин… а мы уже знаем, понимаете, что та самая крылатая ракета, о которой он говорил, что она явно была на испытаниях – Пентагон зафиксировал три испытания и все три были неудачные – и испытания были не с ядерной установкой, а с обычным двигателем… Не важно. Вот если эта тональность… если всё это было серьезно, а не просто момент, то, конечно, мы имеем дело с крайне опасной властью, которая движима исключительно желанием постоянной мести, постоянной обиды на всех и постоянного желания отомстить всем.

Т.Фельгенгауэр

Тогда другой у меня вопрос, уточняющий. И он уже связан с тем, что власть рассказывает россиянам и как рассказывается. Вот сегодня в новостях, на телеканалах не было ни слова про отравление в Солсбери, я имею в виду «Россию-1», «Первый канал». Как-то, молчат телевизоры про это. Не знаю, почему. Но вот, про то, что Шойгу доложил Путину про катастрофу Ан-26 в Сирии новости есть.

Как это, вообще, всё укладывается в одну, картину? И меня, конечно, интересует Сирия. Ведь Владимир Путин нам несколько раз уже говорил, что мы: а) вышли из Сирии…

Е.Альбац

Трижды.

Т.Фельгенгауэр

…Трижды, и б) вообще там всех победили практически.

Е.Альбац

В данном случае, судя по той информации, которая идет, Ан-26 на подлете к аэродрому задел крылом неиспользуемое помещение и в результате носом вошел в землю. Не исключено, что это, как это, к сожалению, часто бывает, человеческий фактор – то, что называется, ошибка пилота.

Другой вопрос, что нечего там российскому Ан-26 делать. И летел этот Ан-26, насколько я понимаю, из под Алеппо. Конечно, это результат войны в Сирии. Как мы знаем, что война там идет не только за хорошее, доброе, вечное в образе «мясника Асада», но еще и за нефтяные поля. И оказывается, что у нас, у России есть большой шанс столкнуться непосредственно на земле с американскими военными, которые воюют прямо по другую сторону баррикад. Мы уже знаем, что было, когда американские, В-52 отбомбились по, ЧВК Вагнера, и погибло до сих пор неизвестно сколько россиян, но очевидно, что это достаточно серьезное число убитых и раненых.

Е.Альбац: Нас ждет постоянное показывание пальцем: Люди из прокаженной страны, где у власти неспособные ничего делать

Так что все это очень дурные новости. И все эти новости говорят о том, что уровень управления и политического и военного в стране находится ниже нижнего примера. Это классический пример профессиональной деформации, когда люди, которые очень давно занимаются одной и той же рутиной, престают ловить мышей, когда они перестают нормально, критично оценивать риски, когда люди, вокруг суверена стараются давать ему только ту информацию, которая ему понравится. А он и занимается только тем, что ему нравится. И очевидно совершенно, что больше всего сейчас Владимиру Путину нравится играть в солдатиков, в самолетики, в ракетки и во все то, что способно убивать.

Т.Фельгенгауэр

Это нас отправляет к теме выборов. Потому что хоть там все и рутинно и понятно, но, видимо, какие-то тревоги все же есть, раз там много посвящено явке. И даже уже сегодня Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента говорил: «Да нет, в Кремле вообще никто не занимается никакой явкой. Зачем нам эта явка. Никак мы на нее не влияем».

Е.Альбац

Один из материалов, который мы собирали по стране по поводу того, как принуждают бюджетников привести себя, свою семью, своих друзей на избирательные участки, мы так и называли: «Крепостные явки».

Конечно, это никакие не выборы. Конечно, это разыгрывается шоу, в котором надо показать, что весь советский народ как один, а в данном случае весь российский народ как один отдает свои голоса любимому вождю и учителю Владимиру Владимировичу. Мы всё это столько раз проходили!..

И ровно поэтому я и говорю о нижайшем качестве российской элиты. Все эти люди с миллионами, миллиардами, которые не способны на то, чтобы проявить какое-то чувство ответственности за страну и подумать об общем благе. Вот они у меня вызывают абсолютную брезгливость.

Т.Фельгенгауэр

Сейчас сделаем перерыв. Я напомню, что у нас есть телефон для СМС: +7 985 970 45 45. Вы можете присылать свои вопросы главному редактору журнала The New Times, ну, и мало ли, за эти четыре минуты захотите зайти, посмотреть, что написано в журнале New Time на сайте newtimes.ru.

Е.Альбац

Спасибо, Татьяна!

Т.Фельгенгауэр

Мы скоро вернемся. YouTube «Эха Москвы» продолжает работать для вас без перерыва.

НОВОСТИ

Т.Фельгенгауэр

Мы продолжаем это «Особое мнение» главного редактора журнала The New Times Евгении Альбац. У микрофона, - Татьяна Фельгенгауэр. Вот срочное сообщение хотела бы зачитать. Как раз к нашему с вами разговору: 39 человек погибли при крушении Ан-26 в Сирии. Это сообщение от Министерства обороны. Уточняют они, что там было 33 пассажира и 6 членов экипажа. И предварительные данные: причина крушения – техническая неисправность.

Е.Альбац

Техническая неисправность. А вот НРЗБ передавал Телеграм-канал, что они задели крылом… Вот ради чего люди погибли? Что нам в этой Сирии – пригожинские эти нефтяные поля? Или этот «мясник Асад»? Две базы, на которые сейчас будет тратиться столько денег, сколько нужно, на российское здравоохранение?

Т.Фельгенгауэр

Как вы считаете, после выборов что-нибудь изменится или нет, или это вообще какой-то, такой не важный момент?

Е.Альбац

Я не знаю, Таня, где вы увидели выборы. Вот у нас на сайте используется слово либо «псевдовыборы», либо «голосовании».

Т.Фельгенгауэр

Голосование.

Е.Альбац

Потому что это, конечно, никакие не выборы. Вы заметили, как дебаты показывают конкурентов Путина? Вот на «Первом канале» я все долго искала… НРЗБ Собчак на дне рождения у Михаила Сергеевича Горбачева, и она сказала, что она едет на дебаты.

Т.Фельгенгауэр

В 8 утра.

Е.Альбац: Забетонирована площадка оппозиции, забетонирована площадка СМИ. И забетонировано общественное мнение

Е.Альбац

И я приехала домой и стала вспоминать, думаю: Надо же посмотреть обязательно. И никак не могу найти. Наконец написала кому-то из людей Собчак, говорю: «Ребята, когда у нее дебаты, я ничего не могу найти в программе?» Мне пишут: «В 8 утра». Какой нормальный человек в 8 утра, собирая ребенка в школу, собираясь на работу, торопясь из душа и так далее, будет смотреть в 8 утра дебаты? Это абсурд. Это насмешка над самим принципом состязательности избирательной кампании, конкуренцией, возможностью для кандидатов довести предлагаемый ими политический товар своим избирателям. Это же просто насмешка! В это участвовать отвратительно.

Поэтому, конечно, никакие это не выборы. Это подтверждение или переутверждение Путина на очередной срок. После это отправится в отставку правительство Российской Федерации. И мы будем, ждать, кто же будет назначен председателем правительства и войдет в правительств. В принципе, никакого значения это уже не имеет.

Т.Фельгенгауэр

Слушайте, может быть, сделаем тогда как в Китае? Вот там буквально вчера начался съезд народных представителей, и все как один за то, чтобы председатель Си Цзиньпин был председателем на веки вечные. И чего? Вот люди честно пришли и сказали: Вот этот человек будет с нами всегда.

Е.Альбац

Очень печальная новость. Я не думаю, что это надолго. Я думаю, что это Си Цзиньпину отольется большими неприятностями. Он порушил тот принцип, который был принят в Китае по совету Дэн Сяопина, который, как известно не занимал никаких государственных должностей, но был вот таким гуру, мудрым человеком. После Мао, после всего того, что этот мясник Мао Цзэдун натворил в Китае.

И это была работающая конструкция, когда каждый генеральный секретарь был на 10 лет избираем. Так же, как по похожему принципу, кстати, было долго в разных странах Латинской Америки в авторитарных режимах, где каждый президент был 5 лет, один срок, и у он был единственным выборщиком каждого следующего президента. Но хотя бы как-то менялось. Это позволяло хотя бы как-то в последние годы избегать военных переворотов в Латинской Америке.

Я думаю, что это очень плохой вариант для Китая, очень плохой знак для Китая. Си Цзиньпин идет под знаком борьбы с коррупцией. Вот у нас, посмотрите, на сайте есть очень интересное интервью с китаистом Лукиным из Высшей школы экономики. Один из самых известных наших китаистов, и он начинает с того, что в Китае дошло до того, что член Политбюро, которые курировал силовые органы, оказался владельцем империи с капитализацией что-то такое – в 15 миллиардов долларов.

Я не сомневаюсь, что наши люди у власти оперируют значительно большими цифрами, но не важно, важно то, что рано или поздно богатые люди в Китае и народившийся средний класс захочет представительства, они захотят знать, как используются их налоги, как используются их деньги. Им может не понравиться, что Си Цзиньпин арбитрально решает, кто коррупционер, а кто нет, кого расстрелять, а кого нет. И я понимаю, что это закончится для Си Цзиньпина плохо.

Т.Фельгенгауэр

Ну, чего? Для Владимира Путина это же никак не заканчивается плохо. И нарождающийся средний класс как-то особенно не протестовал. Вышли в свое время на Болотную – и всё…

Е.Альбац

Вы знаете, мы как раз с Таней Лазоревой сделали большое интервью. Завтра мы выложим на сайте. Я тут рекламирую, потому что разговор о том, какова цена в России заняться политикой. Таня Лазарева и Михаил Шац, знаменитые телеведущие СТС потеряли абсолютно работу. И это, конечно, просто жизненная трагедия.

Е.Альбац: Больше всего сейчас Путину нравится играть в солдатиков, самолетики, ракетки и во все, что способно убивать

Очень интересно. Таня безумно глубокий и интересный человек, интересный собеседник. Да, этот слитый протест 11-го, 12-го года нам отзывается, потому что ничего нельзя делать наполовину. Потому что нельзя и рыбку съесть, как говорил Виктор Степанович Черномырдин…

Т.Фельгенгауэр

Не надо про рыбку!..

Е.Альбац

И при этом одновременно кататься на лыжах в Куршевеле. Потому что протест – это серьезно. Борьба за общее благо – это серьезно. И к этому относиться надо было серьезно. Поэтому Господь Бог нас наказал за то, что тогда не хватило мудрости, что есть вещи поважнее отпуска, Куршевеля, всего остального.

Но я надеюсь, что это не последняя попытка… Знаете, ведь молодых людей много народилось. И в этом году, в марте будут голосовать те, которые родились тогда, когда Путин стал президентом. Они никого больше не знаю. И я подозреваю, что тем, кто смотрит YouTube, им может захотеться узнать: А, может быть, кто-то другой тоже способен возглавить Россию? И, может быть, кто-то другой скажет, что хватит бесконечно избирать этих царей. Как Джордж Буш-младший сказал о Владимире Путине: «Царь, но плохо информированный». Так вот, может быть, надо перестать избирать этих бесконечный царей, один другого хуже. Надо, наконец, подумать, что в России должны быть какая-то другая форма управления, например, парламентская республика. Это все равно произойдет. Хотелось бы пораньше, Таня.

Что касается ближайшего будущего, то, конечно, любопытно, что будет с правительством, хотя, в общем, непринципиально, потому что если то послание президента, которое Путин озвучил, это всё серьезно, то о каких-либо реформах, вложениях в здравоохранение, человеческий капитал, во всё остальное можно просто забыть. Эта гонка вооружений приведет нас к безусловному обнищанию. Тут нет вопросов.

Я вообще не понимаю, как это в принципе возможно, если учесть, что военные производства военного времени были законсервированы, многие были уничтожены. И если они предполагают всерьез это всё теперь восстанавливать, то значит, что они готовы абсолютно угрохать страну и экономику страны в это безумие ядерной гонки.

Потом будет ЧМ по футболу, Таня. Это по вашей части. Вы главный футболист «Эха Москвы», вы про это всё знаете.

Т.Фельгенгауэр

Да, безусловно.

Е.Альбац

А вот после этого ЧМ-2018 – вот это будет очень интересно. Потому что это последнее, что сдерживает власть, чекистов от того, чтобы по-настоящему завернуть тут, гайки.

Т.Фельгенгауэр

Вопрос Алексея Навального. Вот сейчас Алексея Навального в таком подвешенном состоянии держат, потому что есть некие повестки, и должен был вчера быть, кстати, съезд, который перенесли на неизвестную дату. И вот он в таком подвешенном состоянии: когда там будет этот суд, сколько ему дадут суток. 19 марта для Кремля, закончится вся эта головная боль с Навальным или нет?

Е.Альбац

Нет.

Т.Фельгенгауэр

Или нет, это всегда?..

Е.Альбац

Да, головная боль, я надеюсь, никогда не закончится, если только, конечно, Алеша не решит, что он устал и не решит, что… Ведь, понимаете, что они делают с этими исками? Они назначают там… на 5 марта они назначили, и, на самом деле, они говорят: «Навальный, мы даем тебе возможность сбежать из России. Давай-давай, мы тебе говорим: 5 марта мы тебя опять посадим». И смотрят: сбежит – не сбежит, уедет - не уедет.

И я ни в коем случае никогда ни в кого не брошу камень, кто решит, что детей надо растить в какой-то более симпатичной стране, чем Россия. И если Алексей решит, что он устал и он хочет, как-то по-другому строить свою жизнь, то бог ему в помощь. Но просто мне кажется, что тот Навальный, которого я знаю, никогда на это не пойдет. Но ему все время показывают: «Навальный, пока еще есть… пока еще граница открыта – у тебя есть возможность туда побежать».

Т.Фельгенгауэр

А то, что Владимир Путин в очередной раз станет президентом, в принципе, ну что – ну партию не, дают зарегистрировать…

Е.Альбац

Совершенно не важно. Потому что Владимир Путин, конечно, де-юре станет, наверное, президентом, мы же не сомневаемся, но в России идет процесс смены, трансформации формы режима. Режим приобретает откровенно корпоративистский характер. Такие режимы были в Португалии при Салазаре, в Испании – Франко, Италия – Муссолини. И эти режимы будут работать немножко по другим правилам. К сожалению, они более жесткие, более стабильные, чем персоналистские режимы. Но это мы все увидим.

Т.Фельгенгауэр

Президент Игорь Сечин, господи!..

Е.Альбац: Головная боль с Навальным, надеюсь, никогда не закончится, если только, конечно, Алеша не решит, что устал

Е.Альбац

Я не думаю, что будет президент Игорь Сечин, потому что на каждого президента Игоря Сечина есть другой президент – Чемезов или еще… Они друг другу глотку сами, без нас перегрызут, я надеюсь. Нам главное – под обломки не попасть. И главное – понимать, что все эти люди – их отечество и общее благо совершенно не занимают. В любом случае решать проблемы страны придется нам, тем, кто выживет и кто останется.

Т.Фельгенгауэр

Спасибо большое! Это была программа «Особое мнение» с главным редактором журнала The New Times Евгенией Альбац.

Е.Альбац

Татьяна, спасибо!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024