Ознакомится с делами: "Измена", "Мышки", "Феррари" - Алексей Венедиктов, Юлий Гусман - Кейс - 2011-03-10
И.ВОРОБЬЕВА – Здравствуйте. Программа «Кейс» в эфире. Поздравляю вас с тем, что вы сейчас оказались у своих радиоприемников, компьютеров, айфонов, неважно, чего. Вы смотрите и слушаете программу «Кейс». Я сейчас представлю экспертов программы. С большим удовольствием представляю вам Алексея Венедиктова, главного редактора радиостанции «Эхо Москвы». Нашего постоянного эксперта программы Юлия Гусмана. Здравствуйте.
Ю. ГУСМАН - Здравствуйте.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не постоянный.
Ю. ГУСМАН – Я хотел спросить, я слежу за английской версией нашего сайта и вообще слушаю на английском «Эхо Москвы», я хочу понять…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Бывает, больной человек.
Ю. ГУСМАН - Не надо сейчас ругаться. Потому что буква в Венедиктове это Гусман джи, почему я шел после Венедиктова, почему из-за того, что человек, не скажу обманным путем, упаси бог, но путем каких-то интриг добился в 17-й раз переизбрания на пост генерального директора генеральной радиостанции…
И.ВОРОБЬЕВА – Вы имеете в виду Ю. Ю. Федутинова?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он даже не знает, кто ему зарплату платит. Тебя уже Федутинов срезал сразу.
Ю. ГУСМАН - Я не называю специально, не в этом дело, главный редактор. Почему из-за того, что он начальник, а я простой любитель бонусов, вдруг получается, что он идет, всегда было так: Гусман, Кобаладзе.
И.ВОРОБЬЕВА – Ну так вы мне тоже зарплату не платите.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И кроме того, она начала с имени Алексей Венедиктов. Юлий Гусман. Все правильно.
Ю. ГУСМАН – Вопрос снят. Я приношу вам всем свои извинения. Я погорячился.
И.ВОРОБЬЕВА – Сейчас расскажу, как можно нас смотреть и слушать.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А Кобаладзе на букву «к».
И.ВОРОБЬЕВА – Он всегда проигрывает. Юрий тем более Кобаладзе. Тем более в этой программе его нет. Так вот можете нам писать sms-сообщения, также можете писать сообщения из твиттера, можете смотреть по телеканалу RTVi, конечно на нашей видеотрансляции обычной с одной камеры и также с трансляции, которую осуществляет компания «Сетевизор» четыре камеры. Видите всю студию, меня, экспертов, и даже трансляцию RTVi. Можете смотреть нас с айфонов, айпадов, гугл-андроидов. Ну что же, уважаемые эксперты, скажем доброе слово про Кобаладзе, может быть. По традиции. Вот Алексей Венедиктов не хочет.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он отдыхает.
Ю. ГУСМАН – Я готовился к развернутой речи по поводу Кобаладзе, нашего друга, партнера. В какой-то мере даже нашего…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сослуживца.
Ю. ГУСМАН – Да. Но оказалось, что он обманул коллектив. Я видел его заявление. На имя главного редактора, человека сидящего рядом, который в «Сетевизоре» виден в пяти разных ракурсах или даже семи, он написал, что попрошу вас, уважаемый, униженно так, в виду семейных обстоятельств разрешить мне временно взять работу по уходу за ребенком. У него нет никакого маленького ребенка. То есть какой ребенок?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не проверяю. Ты мне тоже писал такие заявления.
Ю. ГУСМАН - У меня был в Ростове в Семипалатинске…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но я же не проверял.
Ю. ГУСМАН - Но это правда. Я проверил.
И.ВОРОБЬЕВА – Вы были в Кирове?
Ю. ГУСМАН - Я клянусь, я никогда не был в Кирове.
И.ВОРОБЬЕВА – Никита Юрьевич значит обманул. Даже фотографию вешал в твиттер.
Ю. ГУСМАН - Это абсолютная подделка.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты мне… привез кстати?
Ю. ГУСМАН - Он не дал мне ничего.
И.ВОРОБЬЕВА – Ни рыжиков, ничего?
Ю. ГУСМАН - Он привезет сам, он должен на днях быть. Я был очень доволен, я не хочу тратить время нашего замечательного «Кейса» на пустяки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А может быть как-нибудь Никиту всунем в какой-нибудь «Кейс» и осудим. Возьмем кировское дело против губернатора.
И.ВОРОБЬЕВА – Отлично.
Ю. ГУСМАН - Я первый раз видел губернатора, у которого берут автографы и которого любят искренне. Я привык, что у меня берут автографы. Когда человек бежит ко мне с фотоаппаратом, я начинаю принимать позу, пробегает мимо, говорит: можно с вами сфотографироваться. Более унизительной ситуации я не испытывал ни в одной губернии нашей огромной державы.
И.ВОРОБЬЕВА – Давайте начинайте работать над нашими сегодняшними кейсами. По традиции им нам подготовил Евгений Бунтман. Начнем мы с такого кейса, который называется «Мышки».
В Филадельфии хозяина пиццерии обвиняют в жестоком обращении с животными – за то, что он подбрасывал мышей конкуренту. Николас Галиатсатос, владелец заведения под названием Нинас Пицца, был недоволен тем, как ведет себя его соседи – Верона Пицца и пиццерия Анкл Никс. И решил бороться довольно оригинальным способом. И как-то утром хозяин Верона Пицца увидел, как господин Галиатсатос крадется с полным мешком к туалету заведения – а затем выходят с пустым мешком. То же произошло и у другой пиццерии. Вызванные полицейские выяснили, что этот джентльмен подбрасывал живых мышей, купленных в зоомагазине, конкурентам – намереваясь, по всей видимости, спровоцировать этим скандал. Теперь ему грозит серьезный штраф – во-первых, за жестокое обращение с животными, во-вторых, за недобросовестную конкуренцию. Владелец пиццерии оправдывается – он говорит, что просто хотел отпустить мышек на свободу. Правда, почему он сделал это в соседних пиццериях, он объяснить не смог.
И.ВОРОБЬЕВА – Ну так что, справедливо ли преследовать человека, который просто хотел отпустить мышек на волю?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это где?
И.ВОРОБЬЕВА – Филадельфия.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Они больные. Надо Байдену сказать.
И.ВОРОБЬЕВА – Почему больные?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Животные жили в клетках, кормили всякой дрянью, он их купил, заметь за собственные деньги, выпустил там, где есть еда. Пицца. Вкусная еда. Какое жестокое обращение с животными? Только от обжорства может быть.
И.ВОРОБЬЕВА – Ну ладно бы если у Макдоналдса выпустил.
А. ВЕНЕДИКТОВ – …Сначала придумали Конституцию США… Жестокое обращение с животными.
Ю. ГУСМАН - Что тоже кстати очень сомнительно. Я скажу больше, Алексей, милый. Как ни странно я об этом тоже думал и сегодня, и вчера, и когда получил эти кейсы от нашей референтуры.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Если бы я тебя выпустил с пиццерии, это было бы жестокое обращение с тобой?
Ю. ГУСМАН - Нет, давай серьезно. Я зеленый. То есть на экране я какой-то розовый, но я зеленый. Я экологически зеленый. И я полностью подчеркиваю, я хочу, чтобы слышала страна и все прогрессивное человечество, полностью поддерживаю в данном случае моего вечного оппонента Алексея Алексеевича в любых практически вопросах, потому что занимаю крайне правую позицию, иногда крайне левую, а он всегда занимает какую-то другую. Но я вам скажу, мой друг, что здесь я согласен. Потому что даже если он выпустил бы их в музее, то все равно освободить мышек, маленькие добрые, веселые животные. Причем здесь полицейские. Верона пицца. Анкл Никс. Дядя Никс.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Филадельфия. Колыбель демократии.
Ю. ГУСМАН - Так называемая колыбель так называемой демократии. Не хочу обидеть моих американских друзей. Которые миллионами толпятся сейчас на площадях, нас слушая, сомнительная демократия, где мышей мучают как людей.
И.ВОРОБЬЕВА – Уважаемые эксперты, например, соседи этого нашего Николаса Галиатсатоса, Верона пицца, Анкл Никс они с вами не будут согласны. Потому что им в пиццерию подбросили мышей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не так. Там его судят за жестокое обращение с животными.
И.ВОРОБЬЕВА – Секундочку. Два обвинения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Жестокое обращение с животными это бред сивой кобылы, которая тоже животное с ней нельзя жестоко обращаться. Но это просто бред. Сидели в клетках, сжирали непонятно что, выкупил за собственные деньги, запустил там, где еда. Какое жестокое обращение с животными? Обалдели.
Ю. ГУСМАН - То есть я настаиваю на абсолютной и простите меня все, правильности этой мысли дорогого Алексея.
И.ВОРОБЬЕВА – Я готова с вами поспорить, уважаемые эксперты. И сказать, что у нас были кейсы, между прочим, когда судили или предъявляли претензии родителям, которые кормят своих детей в Макдоналдсах, и это было жестокое обращение с детьми. Так вот, вы хотите сказать, что мышей кормят дрянью в зоомагазинах, да там наоборот кормят тем, чем надо.
Ю. ГУСМАН - А давайте спросим у мышей.
И.ВОРОБЬЕВА – Сейчас вам позвонят мыши, конечно.
Ю. ГУСМАН - Есть у кого-то мыши, скажите, пицца условно говоря, «Маринара»…
И.ВОРОБЬЕВА – Началось.
Ю. ГУСМАН - Я знаю 17 названий пицц.
А. ВЕНЕДИКТОВ – «Маргарита».
И.ВОРОБЬЕВА – Я могу сейчас открыть любой сайт пиццерии и вам столько же зачитать.
Ю. ГУСМАН - А я наизусть.
И.ВОРОБЬЕВА – Вы хотите сказать, что есть пиццу это здоровый образ жизни?
Ю. ГУСМАН - Я твоя мышка, ты мой зайка.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вы мне оставили леопарда что ли?
Ю. ГУСМАН - Можно хотя бы на одной программе избежать политизации… Намекал про леопарда.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты сказал зайка, там тоже есть зайка.
Ю. ГУСМАН - Давайте споем песенку: ты моя, ты мой тазик…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я ваши песни не пою.
Ю. ГУСМАН - Почему? Киркоров не наше, это союзная наша песня.
И.ВОРОБЬЕВА – Дождемся Кобаладзе, он споет.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы поем Марсельезу. Вот про жестокое обращение, по-моему, очевидно. Все наоборот. В тюрьме тоже между прочим, и в российской и американской научно обоснованный рацион. И поэтому не надо людей выпускать, потому что там их кормят хорошо, а здесь они мало того что должны сами добывать себе пищу, еще обожраться могут.
Ю. ГУСМАН - Давайте спросим любого…
И.ВОРОБЬЕВА – Я уже была, не надо, сидели уже. Не надо спасибо.
Ю. ГУСМАН - … любого хомо сапиенса…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Где ты сапиенса найдешь?
Ю. ГУСМАН - Простого хомо. Зайдем в пиццерию, любую рядом и скажем: хомо, дорогой мой, мы вас выпустили сюда, мы рады. Он говорит: да я ем сейчас пиццу «Маринара». Кстати в нашей пиццерии, которая под нашим домом.
И.ВОРОБЬЕВА – Пожалуйста, адрес мы оставим, куда подбрасывать мышек. Хорошо, жестокое обращение с животными еще я могу понять ваши доводы. Недобросовестная конкуренция.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Чем она недобросовестная? Кто им мешал сделать то же самое? Это креативная конкуренция.
Ю. ГУСМАН - Морских свинок.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Правильно, молодец. Филадельфия, там есть морские свинки. Кролики.
Ю. ГУСМАН - Кстати позвоните из Филадельфии, есть ли у вас свиньи, то есть свинки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И леопарды, барсики.
Ю. ГУСМАН - Что же опять.
И.ВОРОБЬЕВА – Зайки и медведи.
Ю. ГУСМАН - …спектр политизации нашей и так политизированной радиостанции.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Конкуренция…
Ю. ГУСМАН - Свинку, хрюшку, змейку, зайчика, попугая, пожалуйста.
И.ВОРОБЬЕВА – Давайте так.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Кроликов например, было два, стало четыре, было четыре – стало восемь.
И.ВОРОБЬЕВА – Вот у нас с вами есть один общий знакомый некий, который утверждает, что у них сосиски с пропеллерами продаются в магазинах.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И где теперь председатель совета директоров этого магазина.
И.ВОРОБЬЕВА – Неважно. В эти магазины конкуренты подбрасывают мышей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Живых. Во-первых, не подбрасывают, а выпускают на волю.
И.ВОРОБЬЕВА – Какая разница?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Разница?! Ира!
И.ВОРОБЬЕВА – Пришел человек и выпустил, конечно, подбросил.
Ю. ГУСМАН - Ты меня пугаешь, не мог понять в тот миг кровавый, на что ты руку поднимал.
А. ВЕНЕДИКТОВ – На мышку.
Ю. ГУСМАН - Не так что Алексей Алексеевич бывает так прав. Он бывает почти всегда прав, но в этот раз он прав абсолютно, я горжусь и любуюсь им. Дайте поцелую руку.
И.ВОРОБЬЕВА – В студии дышать невозможно от этого сладкого запаха.
Ю. ГУСМАН - Это мой одеколон.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я призову дух Кобаладзе сейчас. Кобаладзе как-то рассказал замечательную историю, что в Грузии не понимают некоторых аспектов русского языка. Вот почему мищка большой. Мищка должен быть маленький. И мышка маленькая. Может он медведей подбрасывал. Может неправильный перевод.
Ю. ГУСМАН - Господа, мы заходим в тупик, я бы хотел, чтобы мы держались медведей. Вы упорно после барсика… медведей подбрасывать и дальше сейчас встанете и споете, Россия не зря получила Олимпиаду. Ну не надо это все, пожалуйста.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А это рифмуется как-то?
Ю. ГУСМАН - Олимпиада-Спартакиада.
И.ВОРОБЬЕВА – Нина пишет: а если мышки были выпущены в дамском туалете, то это жестокое обращение с человеком.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну так и предъявляйте ему претензии по жестокому обращению с человеком.
Ю. ГУСМАН - Закрывайте это дело, оправдывайте, извиняйтесь. Открывайте новое.
И.ВОРОБЬЕВА – А если бы выпустили не мышек, а крокодилов? – спрашивает Евгений из Москвы.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Так выпустили же мышек. Это же судебное дело. А если бы он вез патроны. Слонов.
И.ВОРОБЬЕВА – А тараканы?
Ю. ГУСМАН - История не имеет страдательного наклонения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – С розовенькими носиками такие мышки.
Ю. ГУСМАН - Эта мышка маленькая, сладкая мышка.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Она маленькая мищка.
И.ВОРОБЬЕВА – Я мышей не боюсь. Мне вообще все равно. Хотя я себе представляю чудесную блондинку на высоких каблуках, например, которая идет…
А. ВЕНЕДИКТОВ – А не надо в пиццерию ходить блондинкам на высоких каблуках. Талию потеряете. Не надо.
И.ВОРОБЬЕВА – Хорошо. Давайте так, уважаемые присяжные.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ходят куда попало.
И.ВОРОБЬЕВА – Сейчас запустим голосование. И пока мы поэкспериментируем, примем один звонок.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Из Филадельфии.
И.ВОРОБЬЕВА – Звоните нам, говорите, есть ли у вас там морские свинки и знакомы вы с этим чудесным…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ходите ли вы в его пиццерию.
И.ВОРОБЬЕВА – У нас пока не запускается голосование.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Потому что народ совершенно обалдел от этих претензий дурацких.
И.ВОРОБЬЕВА – Все. Сейчас будет голосование. Как вы считаете, справедливы ли претензии к этому чудесному владельцу заведения, который выпускал мышей в заведение конкурентов.
ГОЛОСОВАНИЕ
А. ВЕНЕДИКТОВ – Была бы какая-нибудь санитария там, а его обвиняют в чем? Они на него еще хоть человеко-убийство ни повесили.
Ю. ГУСМАН - Или инцест например.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Обвинили бы в нарушении правил санитарии. Нет. Значит не было нарушений. Наверняка санитарные службы могут немедленно…
И.ВОРОБЬЕВА – Да, но это если в его заведении, а не в соседних.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это если ты будешь ходить и подбрасывать дохлых кошек…
Ю. ГУСМАН - Попроси месье Онищенко позвонить…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, можно позвонить Онищенко…
И.ВОРОБЬЕВА – Да, сейчас позвоним. Давайте попробуем принять звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Дмитрий. Я считаю, справедливо, потому что все-таки это незаконная конкуренция, я хотел бы спросить Алексея Алексеевича, как бы он отреагировал, если бы с конкурирующей радиостанции кто-то принес мышек на «Эхо Москвы» и выпустил их.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, что эти мышки были бы тут разобраны, усыновлены или удочерены немедленно. Я думаю, что это было бы так, у нас вполне мышелюбивые люди здесь.
И.ВОРОБЬЕВА – Спасибо большое. Эксперимент удался. Константин пишет: люди и мыши. Микки Мауса пусть посадят в клетку. Не поняла. Справедливо вообще наказывать за жестокое обращение с животными. У нас практически нет таких прецедентов, - Олег из Москвы. Он имеет в виду, что вообще надо как можно чаще наказывать за жестокие…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Надо наказывать за то, что человек засадил в клетку животное. А не за то, что он его выпустил из клетки. Это и есть жестокое обращение.
И.ВОРОБЬЕВА – Владимир пишет: а в пиццериях мышек ждут расставленные для них мышеловки. Вот им и конец. Разве это не плохое обращение с животными?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я думаю, что Владимир какой-то владелец пиццерии, так это и есть жестокое обращение с животными. Те, кто расставил мышеловки, а не те, кто их выпустил на свободу. Скажи Владимиру… Владимировичу. Что не знаешь?
Ю. ГУСМАН - Есть имена, которые у меня вызывают священный трепет, для меня это имя Владимир и Дмитрий не подлежат сакральной транскрипции.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вот Дмитрий позвонил, Владимир написал. Все на месте.
И.ВОРОБЬЕВА – Закончили мы подводить итоги. 31% с половиной считают, что несправедливо наказывать этого человека. 68 с половинкой считают, что справедливо.
Ю. ГУСМАН - Вы звери, господа.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, 61% слушателей это служители федеральной службы исполнения наказаний.
Ю. ГУСМАН - Всего 30% это люди, которые мышелюбивы.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Понимают проблему.
И.ВОРОБЬЕВА – Давайте попробуем на втором кейсе понять, наши присяжные по первому кейсу по мнению Алексея Венедиктова не понимают. А вот интересно во втором кейсе понимаете ли вы, уважаемые радиослушатели, что-нибудь в машинах. Наш второй кейс называется «Феррари».
Автоконцерн Форд заставил гоночною команду Феррари изменить название машины. Суть разбирательства состояла в претензиях американцев к названию нового болида Формулы-1. Феррари назвала его Ф-150. Обычно команда из Маранелло обозначает свои модели буквой Ф. А 150 – это дань уважения истории страны – в этом году отмечает полуторавековая годовщина объединения Италии. Но проблема в том, что Ф-150 – это также и название одной из моделей Форд – это пикап. В суде отстоять свое название Феррари не удалось – и команда выпустила довольное резкое заявление, в котором указывалось, что только самый глупый человек может спутать пикап и гоночный болид. Тем не менее, вопреки здравому смыслу, команда решила изменить название – теперь модель носить маркировку Феррари 150 Италия. И теперь уж точно никто не перепутает. Форд после этого отозвал свой иск.
И.ВОРОБЬЕВА – Действительно я себе с трудом представляю человека, который мог бы перепутать гоночный болид с пикапом. Юлий Соломонович, прекратите, пожалуйста, рисовать машинки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Пикапы.
Ю. ГУСМАН - Дело в том, что я не понимаю абсолютно, в чем Феррари обижается.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Обидели Феррари наоборот.
Ю. ГУСМАН - Есть устойчивое словосочетание: Ф-150, это одна из моделей Форда. Пикап. Мы знаем и любим эту модель. У нас получилось мысленное телодвижение, хочу сказать покрасивее, не получается. Назвать Ф-150. Но это нельзя, потому что «Эхо Москвы» это уже бренд. А если кто-то захочет назвать колбасу «Эхо Москвы», раскаты «Эхо Москвы», это неправильно. Колбаса не может быть «Эхо Москвы».
И.ВОРОБЬЕВА – То есть трудно перепутать радиостанцию с колбасой.
Ю. ГУСМАН - Нет, я считаю, что есть какие-то, Ф-150 пикап, а это Феррари, я на стороне Форда. Я эту фирму люблю.
И.ВОРОБЬЕВА – То есть просто потому что любите компанию Форд.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А я люблю Тину Канделаки, поэтому я должен выступать на стороне Феррари.
Ю. ГУСМАН - Как итальянец.
И.ВОРОБЬЕВА – Да, это хорошо сейчас было, мне кажется Юлий Соломонович не очень понял вашу шутку.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну и не надо. Он относится к тем 60%, которые проголосовали бы да. На самом деле конечно авторское право на название, все-таки такое короткое название Ф, я не очень понимаю можно иметь на него право. Есть истребитель Ф-16, наверняка Форд тоже выпускал Ф-16 в свое время. И они не бомбили те Ф-16 их. Не сбрасывали на них…
Ю. ГУСМАН - «Эхо» тоже…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Есть журнал «Эхо планеты» у твоего братишки. И что теперь. Горное эхо.
Ю. ГУСМАН - Но не «Эхо Москвы», Горное эхо, равнинное эхо, подвальное эхо.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Подвальное эхо это честно.
Ю. ГУСМАН - Нельзя брать наши любимые названия.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Есть Гусман, и есть Гусман, но их никто не путает. Они пошли по идиотскому пути вообще весь мир стремится к сокращению очень много сейчас сокращений слов. Люди живут быстрее. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. И независимая от нашего сознания. Назвать машину Феррари-150 Италия, это же выговорить невозможно. Так машины не называются.
И.ВОРОБЬЕВА – Зато все теперь все понимают.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не надо ничего понимать, перед тобой прекрасная машина. Обозначенная какими-то звуками и буквами. Я понимаю Форд все борцы за авторское право, я всем запрещаю своих детей называть Алексеями, а уж Алексеи Алексеевичи вообще.
Ю. ГУСМАН - Если кто-то назвал машину ГАЗ-24, то есть если человек страдает метеоризмом, его газ должен называться не 24.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А если он 24?
И.ВОРОБЬЕВА – А если ему 24.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У меня 24, но будем называть 25. Так и будет называться машина ГАЗ, у меня 24, но на самом деле буду называть 25. Ты себе представляешь, что говоришь?
Ю. ГУСМАН - Я хотел бы только чистоты правдивых взаимоотношений между участниками наших дискуссионных…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Люди бакинские достали. Сначала Гарик, теперь Юлий Гусман. Через полчаса придет Михаил Гусман.
Ю. ГУСМАН - Остальные кстати Гусманы старший брат Семен Гусман, средний брат Сигизмунд.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И все называют Гусманы. И все живут. И детям передают.
Ю. ГУСМАН - Ребята, вы начинаете играть словами. Вы, Алексей Алексеевич, я назвать Лешей не могу, потому что ну что происходит. Ну называется колбаса «Полтавская». Есть Полтавская битва.
И.ВОРОБЬЕВА – Кстати, предлагают: эхомосковская колбаса.
Ю. ГУСМАН - Я сейчас заплачу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – О, попал мышеловка с сыром. Колбаса Полтавская, битва Полтавская, дивчина – Полтавская.
Ю. ГУСМАН - Вы не поняли. Одна вещь.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не одна, а две.
Ю. ГУСМАН - Колбаса Полтавская, битва Полтавская,…живет в Полтавской области давно. Но колбаса Полтавская одна, две колбасы Полтавские это автомобили…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Как одна. А если два человека хотят купить как одна.
Ю. ГУСМАН - Это называется Феррари и Форд автомобильные компании.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Они разные.
Ю. ГУСМАН - Но нельзя называть все одинаково колбаса «Полтавская». Колбаса Останкинская, Венедиктовская. Колбаса не может быть дважды Полтавской. Дважды Герой Советского Союза может быть.
И.ВОРОБЬЕВА – А сосиски Полтавские например.
Ю. ГУСМАН - Ради бога. Невозможно только колбаса Полтавская, автомобиль назовите Ф-150 пулемет.
И.ВОРОБЬЕВА – Это тоже разница как между сосисками и колбасой. Гоночный болит и пикап. Даже истребитель Ф-150 есть. Кому в голову придет их перепутать.
Ю. ГУСМАН - Нет, Ириша, это истребитель, а не автомобиль. Истребитель другой род животных. Зайка это зайка.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А барсик леопард…
Ю. ГУСМАН - Я настаиваю на изменении параметров и форматов парадигм наших инвектив, я не хочу заниматься политизацией кейсов. Я голосовал всегда за барсика, я убежденный барсоед. То есть барсолюб.
И.ВОРОБЬЕВА – Барсофон.
А. ВЕНЕДИКТОВ – О-о-о. На самом деле все это уходит уже на свалку и помойку…
Ю. ГУСМАН - «Эхо Москвы» можно называть все, что угодно, «Эхо Москвы» конфеты, истребитель, но не радиостанция. Этот бренд закреплен за единственной и неповторимой станцией, где я работаю. И горжусь тем, что получаю немало, хотя премию за прошлый месяц я получил в усеченном виде.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Рейтинг упал, когда ты…
Ю. ГУСМАН - Но он же подняться должен, а я…
И.ВОРОБЬЕВА – Просто все те, кто голосовал на выборах главного редактора, получили нормальную премию. А поскольку вы не можете голосовать…
Ю. ГУСМАН - Я вошел в те три, которые не голосовали, потому что свобода путешествовать без виз. Мы с Кобаладзе не голосовали не потому что, что мы его не любим, мы любим Лешу как родного. Но должна быть демократия, а это единогласно 180 тысяч человек все за, это вам не Корея. Это демократическая станция. Мы не корейцы, мы еврейцы.
И.ВОРОБЬЕВА – Кстати, нам сообщают, что в СССР были сигареты Ту-154. Туполеву, наверное было обидно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А Калашникова делали в Болгарии.
Ю. ГУСМАН - Господа, этот случай я хоть не грузин, но объясняю тебе. Можно назвать Ф-150 все, что угодно, но не автомобиль.
И.ВОРОБЬЕВА – Давайте начнем голосование.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Никто не говорит автомобиль Ф-150, никто не говорит машина Ф-150.
Ю. ГУСМАН - Там написано.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ф-150.
Ю. ГУСМАН - Назвали другой автомобиль.
И.ВОРОБЬЕВА – Это гоночный болид.
Ю. ГУСМАН - Пикап, седан, кабриолет и все 150…
И.ВОРОБЬЕВА – Нет, вы не понимаете разницу, есть пикапы, седаны и прочие. Это машины, которые ездят по городу. А гоночный болид ездит только на трассе.
Ю. ГУСМАН - А болид это что такое. У вас Айболит. Это автомобиль гоночный. Что заниматься демагогией.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Между прочим, продвижение Форда, вот Ф-150, все будут думать: у, как пикап летит быстро. Это они не учли.
Ю. ГУСМАН - Когда вы сталкиваетесь с тем же Гарри Кимовичем на пространстве ваших инвектив, я еще понимаю, но когда вы попадаете на поле наших болидов, ну перестаньте смешить. Дизельный …Ф-150. Есть Ф-150 пикап Форд, назовите Ф-120 или 280. Ну ладно, в честь Италии.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А чем тебе не нравится Италия?
Ю. ГУСМАН - Я Италию обожаю. Я вырос на коленях Берлускони, я мальчишкой играл у него в саду.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Наоборот, он на твоих коленях.
И.ВОРОБЬЕВА – Теперь понятно, почему все это происходит. Давайте голосовать.
ГОЛОСОВАНИЕ
И.ВОРОБЬЕВА – Кстати о парнях из Баку. Тут выяснилось, что в Баку между прочим очень любят программу «Кейс». Туда ездила наша коллега с питерского «Эха» Алла Максимова. Приехала и сказала, что там есть такой человек капитан КВН команды, которого зовут Анар Мамедханов. Знаете его?
Ю. ГУСМАН - Нет.
И.ВОРОБЬЕВА – Он сказал, что он обожает нашу программу, слушает ее и смотрит. И хвалит всячески программу. Спасибо большое, что в Баку вы нас слушаете и смотрите. Форд-150 для всех, а Феррари 150 для проклятых олигархов, поэтому название должно быть… большинству…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Для кого? Ни один не подойдет к этому Феррари.
Ю. ГУСМАН - Леша и Ира, вы пытаетесь утопить простую незамысловатую идею, не надо называть радиостанцию «Эхо Москвы» другую радиостанцию…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да пусть называют.
И.ВОРОБЬЕВА – Если не радиостанция. Вот, например, назвали газета «Эхо Москвы». Это то же самое. Как и пикап и болид.
Ю. ГУСМАН - Ирочка, я говорю тебе просто как человеку, который поездил и на болидах, кстати, моего брата однажды пытал один стоматолог в швейцарских в горах на Феррари. Миша приехал без сознания.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Он до сих пор без сознания?
Ю. ГУСМАН - Он расслаблялся дантист тем, что в Швейцарии гонял по горам на Феррари.
И.ВОРОБЬЕВА – Жаркое голосование. 57% считают, что вообще-то справедливы претензии компании Форд, а 43% считают, что…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Квалифицированное меньшинство со мной.
Ю. ГУСМАН - Называется контрольный пакет 25 плюс один. На самом деле я очень рад, что люди поддержали компанию Форд, такие трудности Дженерал моторс, а Феррари все время наживалось на них, а сейчас Форд пошел вверх. Новые модели.
И.ВОРОБЬЕВА – Мы слушаем третий кейс.
Ю. ГУСМАН - … рекламу всех моих вещей, которые я продаю.
И.ВОРОБЬЕВА – Потому что вы если бы за это, вы как-то отказываетесь, говорите, что это мое эфирное время, что хочу, то и делаю.
Ю. ГУСМАН - Неправда.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это для меня новость.
Ю. ГУСМАН - Я просто говорю, что Форд торус…с розовыми боками…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, это удивительная машина.
И.ВОРОБЬЕВА – Теперь мы переходим к кейсу, где я надеюсь Юлию Соломоновичу будет нечего рекламировать. Потому что кейс называется «Измена».
В Британии суд приговорил к году тюрьмы женщину, придумавшую историю о своем изнасиловании. 24-летняя жительница городка Амбросден Саманта Морли отправила мужа в армию. Когда супруг вернулся из Афганистана, он увидел, что его жена беременна. Путем нехитрых арифметических вычислений муж определил, что зачатие произошло в его отсутствие. В ответ на это миссис Морли сообщила, что ее изнасиловали неизвестные после вечеринки. Она пришла в полицейский участок, где вместе со следователями составила фоторобот подозреваемого. Так вышло, что подходящего по приметам человека сразу нашли и арестовали. Затем женщина зачем-то решила добавить деталей и рассказала, что преступник скрылся на Ситроене синего цвета. Видимо, она сделала это подсознательно: когда полицейские задержали такую машину, выяснилось, что ее водитель – это, собственно, любовник миссис Морли. Тот рассказал, как все было на самом деле и продемонстрировал переписку в Интернете с Самантой. Тут стало понятно, что жена просто соврала и мужу и полицейским, желая скрыть измену. В итоге ее приговорили к году тюрьмы за лжесвидетельство. В свое оправдание женщина говорила, что просто хотела сохранить семью ради счастья ребенка.
И.ВОРОБЬЕВА – Вот такая ложь во спасение.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Мужу лгать можно. Правосудие. Лжесвидетельство это в суде. Это не то что солгала мужу или даже полицейским.
Ю. ГУСМАН - Под присягой. А я тебе скажу, я вижу эту женщину перед глазами. Приходит муж, убеленный сединами ветеран, который служил в Афганистане, прожженный огнями этой страшной клоаки войны. Обветренный солнцем и морем афганских степей. И вот он приходит домой, она говорит: здравствуй, я тебе наставила рога. Она из человеколюбия не сказала ему тот смешной и может быть грустный эпизод, о котором она жалеет. Она жалеет, она долго была одна и она совершила эту маленькую ошибку. Кто без греха пусть первый бросит в нее камень.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Конец цитаты.
Ю. ГУСМАН - Я даже могу сказать какой стих. Это хороший стих. Кающаяся Магдалина, не судите и не судимы будете. Мы должны быть человеколюбивее.
И.ВОРОБЬЕВА – А можно вас спросить, а можно ли быть человеколюбивее к тому, кто чуть было ни сел в тюрьму за изнасилование?
Ю. ГУСМАН - Одну секундочку. Этот парень насладился этим юным телом госпожи Морли. Не хочу подробностей, которые я хорошо знаю как…
И.ВОРОБЬЕВА – Нас дети слушают.
Ю. ГУСМАН - Морли с ее роскошным, мягко говоря, тазобедренным суставом…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что может быть роскошного…
Ю. ГУСМАН - Доставила бы огромную радость.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что ты говоришь? У тебя папа врач был, какой роскошный тазобедренный сустав?
Ю. ГУСМАН - Я хотел красиво. Эвфемизмом или как называется… метафорой хотел передать, что парень наслаждался девушкой, потом в кусты, приходит вооруженный ее огромный громила 2.15 муж с автоматом. Что сказать, стреляй в меня. Она соврала во спасение.
А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть она хотела его посадить в тюрьму, чтобы спрятать от мужа.
Ю. ГУСМАН - Годик пролетит незаметно, но зато он будет жив. Ты знаешь, как бегает по городу этот Рембо с огромным автоматом М-16 винтовкой, с ножом. И тут несчастный, который замучил бедную девчушку Морли слегка. И какая гнида, извините, который оставил в Интернете всю переписку. Специально не сбросил ни в треш, ни в кэш, никуда. А сохранил. Для чего? Для того чтобы потом шантажировать эту бедную Морли.
И.ВОРОБЬЕВА – Неправда. Он сохранил эту переписку, чтобы ее перечитывать одинокими вечерами. Вспоминая как это было.
Ю. ГУСМАН - Долгими вечерами. Значит девушку извините, поимел…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Соблазнил, давай так.
Ю. ГУСМАН - Да, письма сохранил. Долгими зимними вечерами читал и занимался всякими…
И.ВОРОБЬЕВА – Так, спокойно.
Ю. ГУСМАН - После этого вы еще считаете, что это страдалица, волшебное нежное существо, которое уступило притязаниям а) старика Морли, который ушел на фронт, б) этого негодяя, который, да ей нужно просто ставить памятник. Да, она была неверна. Так простите ее. А вспомните Пенелопу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Она была верна.
Ю. ГУСМАН - Но эти страдания неужели не искупают…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но она была верна.
Ю. ГУСМАН - Увы. С Пенелопой я погорячился. Я приношу извинения всем Пенелопам страны и ближнего и дальнего зарубежья.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Всем ткачихам. Ты помнишь, она ткала.
Ю. ГУСМАН - Я помню как сейчас. Пенелопу я очень любил. Я мальчишкой был, когда Пенелопа была еще жива.
А. ВЕНЕДИКТОВ – На самом деле это интересная история, которая мне напомнила историю с президентом Клинтоном. И для меня тогда это было некое открытие судебной системы американской. Естественно, никогда не изучал и не знал, когда выяснилось, что судили его импичмент объявляли не за его приключения со стажерками, которых он и не опровергал, за то, что он соврал под присягой. Вот делай что хочешь, но не лжесвидетельствуй. Кстати там, откуда стих, который ты сказал, не судите, да не судимы будете, там про лжесвидетельство тоже в этой книжке написано. Не берусь сказать, что нужно ее сажать на год или два, но лжесвидетельство под присягой в суде, напаскудила, неси ответ, уж коли дошло до суда. Коли не могла объясниться с этим верзилой, который на самом деле маленький коротышка, он служил в спецназе, маленький был 1.53.
Ю. ГУСМАН - Сержант Морли, страшное животное, его знают все честные люди, абсолютный зверь.
И.ВОРОБЬЕВА – Как вы можете оправдывать эту женщину, которая села в тюрьму, а ребенка теперь наверняка будет воспитывать этот ваш старик Морли.
Ю. ГУСМАН - Так не сажайте вы, британское так называемое, 24 года девочке. Юная красавица Морли. С великолепным бюстом, высокими длинными волосами, ушами… Я ее знаю.
И.ВОРОБЬЕВА – Вы имеете в виду Марж Симпсон?
Ю. ГУСМАН - Да, я просто удивляюсь, что она сделала. Кто здесь на радиостанции когда их Морли уходят…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Здесь на радиостанции не надо вот этого. Это не обсуждается.
Ю. ГУСМАН - Я много знаю, я тоже могу переписку кое с кем показать, не мою, а чужую. Я хакерю, я так могу нахакерить здесь.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Послушай, у меня на прошлой неделе и на этой неделе 4 судебных процесса, в которых я участвую.
Ю. ГУСМАН - С девушками?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Завтра например, с господином Якеменко.
Ю. ГУСМАН - Боря или Вася?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вася.
Ю. ГУСМАН - Вася не интересно. Вот Боря хорошо сказал по поводу бомбить, бомбили и бомбить будем.
И.ВОРОБЬЕВА – Я вас прошу, не надо.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Поэтому я говорю, случилась любовь…
Ю. ГУСМАН - У тебя с Якеменко что ли?
А. ВЕНЕДИКТОВ – У меня с Якеменко сильная будет завтра. Случилась любовь у них там, муж в Афганистане, вернется не вернется. И вообще она молодая и здоровая. Ну случился грех, рожай. Но зачем других-то подставлять.
Ю. ГУСМАН - Ты помнишь, когда тебе было 24 года?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Никто никогда не поймал. Никто не поволок в суд.
Ю. ГУСМАН - Представь себе, ты идешь кудрявый…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это уже невозможно представить.
И.ВОРОБЬЕВА – Давайте запустим голосование.
ГОЛОСОВАНИЕ
И.ВОРОБЬЕВА – Вообще я считаю, что несправедливое решение суда, потому что суд должен был учесть тот факт, что она беременна и что она рожает.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Речь не о тюрьму. Не о сроках речь. Речь идет о том, что признать виновным. Справедливое решение суда, 3-5 один год, шесть месяцев это другая история. Но признать виновной за лжесвидетельство, иначе все будут ходить и врать как Гусман. Но он врет только не в суде, он понимает.
Ю. ГУСМАН - …исчерпав аргументы, пожилой человек, достаточно бедно одетый нападает на этакое существо красивое и юное. Вот приходит, врет. Я никогда не лгал, не лжу и лжать не буду. Я не понимаю, как оболжаться можно вообще в присутствии…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Облажаться можно.
Ю. ГУСМАН - Ну что вы.
И.ВОРОБЬЕВА – Юлий Соломонович, то есть вы рассматриваете программу «Кейс» как судебное заседание, где нельзя лжесвидетельствовать?
Ю. ГУСМАН - Я рассматриваю программу «Кейс» как место, где сталкиваются позиции умных, точных, ярких и самых честных людей планеты, а, может быть, даже вселенной и когда я слышу…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы, зеленые человечки…
Ю. ГУСМАН - А когда я слышу, когда на одного из них любимцы Воробьевой и правую руку…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ногу.
Ю. ГУСМАН - Правую ногу и левую руку Венедиктова называют лжесвидетелем, ну что это. Это то же самое, как гиацинт или нарцисс затоптать в навоз сапогом проходящего полка. Это как ландыш скосить и продать на улице, когда ландыш цветет… Серебристый.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Нельзя.
Ю. ГУСМАН - Нельзя.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты сейчас будешь петь «Ландыши»?
Ю. ГУСМАН - Да.
И.ВОРОБЬЕВА – Нет. Извините, нет, не надо провоцировать Юлия Соломоновича на это.
Ю. ГУСМАН - Ландыши (поет). Если нет времени, я готов поступиться этой замечательной песней во имя торжества справедливости и прочтите голосование.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я давно с ним не сидел в эфире, это паранойя какая-то бесконечная.
Ю. ГУСМАН - Это парадокс.
И.ВОРОБЬЕВА – Теперь вы понимаете, почему Кобаладзе в отпуск уехал?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, отдохнуть. Я могу тебе сказать, просто отдохнуть.
И.ВОРОБЬЕВА – Заканчиваем голосование. 76,5% считают, что да, справедливо решение суда посадить на год эту лжесвидетельницу.
Ю. ГУСМАН - Вы звери, господа.
И.ВОРОБЬЕВА – Но 23,5% считают, что неправильно.
Ю. ГУСМАН - Господа, вы звери.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты перепутал, это не мышка, это женщина Морли. Это другое.
Ю. ГУСМАН - Но зачем сажать Морли-то? Несчастную Морли, которая получила немножко удовольствия, попала при этом, рожать будет в страшных муках, в тюрьме сидит и муж еще по хавальнику надает. Чего хорошего в этом? Вы звери. Я умываю руки, как сказал Понтии Пилат.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что-то тебя сегодня тянет. Я понимаю, в поезде он что-то читал, журнал какой-нибудь.
И.ВОРОБЬЕВА – Мне кажется Киров на него так подействовал. Никита Юрьевич.
Ю. ГУСМАН - Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это вы возвращались поездом…
Ю. ГУСМАН - Я видал там соревнование по ледолазанию.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты участвовал, мы видели фотографии.
Ю. ГУСМАН - Это невероятное чудо, когда люди ползают по этому льду, это фантастика. И.ВОРОБЬЕВА – Ну что же, я напомню, что это была программа «Кейс». Юлий Гусман, Алексей Венедиктов, Ирина Воробьева. Через несколько минут в этой студии будет Михаил Гусман, Алексей Венедиктов и Наргиз Асадова.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я уйду. Я не могу…
И.ВОРОБЬЕВА – Посмотрим. Программа «Кейс» вернется через неделю.