Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2013-11-17

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Существенно увеличив себе зарплату, дума продолжает работу в старом, но самом удобном стиле – она продолжает запрещать. Всего неделя работы, и целый букет всевозможных запретов и ограничений. ЛДПР предлагает запретить хождение в России доллара, прекрасно зная, что при подобном запрете появляется черный рынок, да и хождение это запретят для простых граждан, долларов не имеющих. /Сами депутаты, массово имеющие доллары, будут ими активно пользоваться.

Далее Дума решила дозапретить алкогольные сцены в кино. Теперь массово будут вырезать из старого кино эти сцены, благо режиссёры классических фильмов уже умерли, и эту дуристику запретить не могут. Теперь в «Подвиге разведчика» уже не поднимешь стопку водки «За победу», и скажешь с намеком - «За нашу победу» - не будет ни водки, ни сцены.

Далее предлагается конфисковать машины, если водитель в пьяном виде. Особенно быстро принимается идея уголовного наказания за так называемое «осквернение государственного гимна». То, что он был про КПЧСС, а стал про Бога – это не осквернение, видимо. Или так, скажем: есть разрешенное осквернение – за гонорар по поручению власти, а все остальные – неразрешенные. И теперь, к примеру, пародия за это безобразие будет караться тюрьмой сроком на год. То есть, написали свой текст на гимн - сядьте на год в тюрьму.

Почему Дума все это делает? Ответ прост: она пытается делать что-то другое, но все было не в дугу, когда она делала. Теперь просто штампуется, что проще – запреты. При этом она, дума, прекрасно знает, что половина из принятого исполняться не будет, но это уже проблема исполнительной власти. Конечно, слава богу, общество у нас здоровое, оно плюнет на эти законы, да и Дума эта когда-то сгинет, и все эти дурацкие запреты поотменяют.

Жаль другое. Вот перед нами толпа людей с повышенной зарплатой за непосильный труд. И они творят, что хотят, оседлав страну. Им осталось принять закон про осквернение себя, и они его скоро примут.

Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева», но Евгений Киселев обязательно будет. Тут нет чужих мнений - работаем в стиле депутатов – тут мы чтим и уважаем только себя. Мнения по событиям недели высказывают Алексей Нарышкин. Алексей Соломин и Матвей Ганапольский.

А.СОЛОМИН: Вы сказали, что в кино теперь не поднимут чарки водки, а теперь ведь и зритель не поднимет. Раньше как было – возьмешь полбуханочки ржаного, нальешь стаканчик, и смотришь за приключениями. А когда надо - как по команде все вместе поднимали и выпивали. Теперь будем выпивать, когда герои будут спать.

А.НАРЫШКИН: Это где такая традиция?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это все уже было. Напомню - даже выдающийся классический фильм «Кавказская пленница» - вы его смотрите оскопленным. Помните «Неплохо очень иметь три жены»? Вы не знаете, что там был куплет: Разрешит мне жена каждая по сто, итого 300 грамм - это кое-что. Но с другой стороны - получу нагоняй от всех трех жен. Вот этот куплет - то ли при андроповской, то ли при очередной виноградной чистке, горбачёвской, убрали. И так и не вернули. И сейчас на этом месте склейка между вторым и третьим куплетом, что еще вырежут эти сумасшедшие, никто не знает.

А.СОЛОМИН: А теперь будет непонятно - раньше герой Никулина в подпитом состоянии вызывал смех, а теперь будет вызывать жалость – люди же не поймут, что с ним такое.

А.НАРЫШКИН: А что вы про депутатов, как про больных людей? Наоборот, здорово – будут отнимать машины у тех, кто выпил бокал пива, - правильно, не надо пить. Работают ради нас – чтобы не бились люди. А что вы улыбаетесь на своей Украине, считаете, что мы шутим? Что за отношение к нашим законотворцам?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какие шутки? Предлагаю приступить к первой теме. «Герой недели».

А.НАРЫШКИН: На этой неделе герой – мэр Санкт-Франциско, Эд Ли. Он сделал замечательную вещь – это не его идея, но он помог ее воплотить. Для 5-летнего мальчика Майлза Скота, который болен лейкемией, устроили в городе громадный перформанс – мальчик, который мечтал стать Бэтманом и спасать жители Сан-Франциско - сделали все это для него. Был Благотворительный фонд, который так и называется «Исполни желание». Просо мальчик просыпается, его везут в магазин, покупают ему костюм Бэтмана, потом он едет по городу, его сразу вовлекают в игру, ему подыгрывают жители, полицейские, чиновники, и в итоге мальчику вручают ключ от города и даже Обама в «Твиттере» написал: «Вперед, Майлз, пора спасать город». Я восхищаюсь этой акцией, и не только я.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я читал две вещи вразрез – у нас на сайте в комментариях. Во-первых, было написано, что это дешевый пиар как Обамы, так и этого мэра, потому что было сказано: мальчиков много, а счастье подарили одному. И потрачены деньги. А я напомню, что в этой акции участвовало 12 тысяч человек в Сан-Франциско. Более того, эта организация - «Исполни желание» - она сейчас занимается еще 38 мальчиками.

А.НАРЫШКИН: Вы вообще супер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю. А как интернет освоил. Вот нашим товарищам не нравится.

А.СОЛОМИН: Знаете, как это у нас происходит? У нас, между прочим, тоже успешно занимаются благотворительностью, в том числе, чиновники. Приходит в какой-нибудь Детский дом, говорят: ребята, «Единая Россия» дарит вам компьютеры. Мы ставим новые 14 штук в вашем зале, вы будете заниматься, учиться, все у вас будет хорошо, запомните, что это «Единая Россия».

А.НАРЫШКИН: А что в этом плохого? Ты хочешь наехать на «Единую Россию»?

А.СОЛОМИН: Я не наезжаю, я рассказываю, как это проходит у нас. И понятно, почему Ли вызвал скепсис, естественно, стали задавать вопросы – почему этот мальчик, а не какая-нибудь девочка. Они же с завистью смотрят на этого мальчика.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как ты сам отвечаешь на этот вопрос?

А.НАРЫШКИН: И Соломин в тупике. Ганапольский настоящий журналист – всех построил.

А.СОЛОМИН: Думаю, что на этот вопрос по-разному можно ответить – нужно прийти к каждому, не всем массово помогать, хотя это тоже надо делать, все должны получать условия необходимые, но нужно еще приходить к каждому. Если мэр Сан-Франциско поможет одному мальчику, мэр Торонто – другому.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мэр Торонто, который постоянно на наркоте сидит?

А.СОЛОМИН: Хорошо, без мэра Торонто. Мэр Лос-Анджелеса поможет другой девочке.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не о том разговор. Для меня здесь другая вещь. Но пока «Прошу огласить весь список» - кстати, эта фраза, наверное, тоже будет вырезана из фильма, - потому что этот человек был пьян. А потом расскажу, почему мне нравится эта акция – мне нравится совсем не тем, чем вам.

А.НАРЫШКИН: Вопрос: случись бы подобная акция у нас, это был бы пиар - 660-06-64, или нечто от чистого сердца - 660-06-65. Продолжайте, Матвей Юрьевич, я восхищаюсь вами всю передачу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И правильно, салага, делаешь. Соломин сказал, что приходят люди из «Единой России» и дарят компьютеры. Вот Навальный возглавил партию.

А.НАРЫШКИН: Но не зарегистрировал.

А.СОЛОМИН: Избран председателем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте поаплодируем Навальному – без иронии.

А.НАРЫШКИН: А что аплодировать. Ну, какая радость?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, - самый известный оппозиционер не побоялся партии. Теперь у него есть настоящая партийная структура.

А.НАРЫШКИН: Ой, как круто – два года прошло, как Навальный активно в политике, и вот у него появилось движение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но он не цветочки нюхал. У него уголовные дела были, он занимался «РосПилом».

А.СОЛОМИН: Я не хлопаю исключительно потому, что не хлопал, когда Левичев стал председателем партии, когда Жириновский не хлопал - как-то нечестно теперь хлопать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, вернемся к мальчику. Сейчас буду говорить страшные вещи.

А.НАРЫШКИН: Может, вам выключить микрофон?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Без иронии, серьезно. Почему 12 тысяч человек участвовали в этом деле? Потому что ясно, что мальчика этого не спасти. Вот они сидят в этих замечательных хосписах. Им приносят компьютеры, и у них все есть, игровые приставки, но это они проживают чужую жизнь, в играх они совершают чужие подвиги, нажимают на кнопки. А у ребенка есть желание быть героем самому. А ему говорят: у него химиотерапия, - черти что. И, к сожалению, чаще всего, понятен итог.

Вот почему я вам признателен, что вы поставили героем недели этого мэра – потому что это совершенно качестве5нно иной поступок, иной подход к ребенку. Это то, почему мы говорим о том, что инвалиды там чувствуют себя по одному, а у нас инвалиды дома сидят, у нас инвалид неполноценный. А у него мальчик, которого бы обливали слезами и забрасывали апельсинами, он исполнил свое невероятное желание, и ему в этом помогли 12 тысяч человек.

При этом, глядя на него, было видно – другие такие же верили, что все возможно. Это ведь не о мальчике говорит, не о пиаре, это об обществе говорит. Много проблем в этой гребаной Америке, но…

А.НАРЫШКИН: Вы считаете, наше общество не готово также выйти добровольно на улицу, поддержать мальчика?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может. Если это будет организовано. Америка сильна самоорганизацией гражданского общества. Это же не Обама приказ дал.

А.СОЛОМИН: Самое страшное у нас – кто-то должен это придумать, потом все рассказать, привлечь как можно больше внимания, и только тогда люди на это пойдут. Каждый сидит в своем мирке и ему сложно выйти и сделать что-то самому. Хотя с этим можно и поспорить, потому что есть множество замечательных людей, которые проводят свое время, помогая непосредственно: приезжают в Детские дома, играют с детьми, помогают инвалидам, престарелым, - это существует. К сожалению, мы про это не так много знаем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть все это. Но ты понял, что я имел в виду? У них все есть, они только одно - физическую немощь свою и угасание перебороть не могут. Гениальность этой истории – когда 12 тысяч человек все это организовывали. Мальчик почувствовал, что он может, - может, и химиотерапия как-то иначе пойдет. Это абсолютно гениально.

Мы тоже это можем. Только надо самоорганизоваться, надо, чтобы организацию «Исполни желание» не дрочить бесконечными жуткими проверками, как у нас сделали с НКО, - помните: нет, сволочь, ты иностранный агент, и ты в этом подпишешься, иначе мы тебя закроем. Конечно, если тебя так гнобят, кому такие проекты будут приходить в голову? Только «Единая Россия» сейчас может такое сделать.

Еще раз обращаю внимание: они пошли к мэру большого города, и они это сделали без всякого участия правящей партии ,того и сего. Вот в чем дело.

А.СОЛОМИН: Даже если бы правящая партия в этом отметилась, ничего не было бы плохого в этом.

А.НАРЫШКИН: Результаты голосования: 84% считают, что у нас подобная акция была бы чистым пиаром, а 16% говорят, что это было бы от чистого сердца.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не будем комментировать. Правильно они считают.

А.СОЛОМИН: Поэтому ничего и н будет, что значит – правильно считают? Потому что, что бы кто ни сделал, сразу скажут, что это пиар. Сделает это фонд «Подари жизнь», тут же чиновники выйдут, скажут – это пиар, зачем мы будем в это вписываться? А сделают что-то чиновники, скажут, что они пиаром занимаются.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот пусть сделают, а потом мы оценим. Когда 12 тысяч горожан участвуют, в нашем варианте это будет не только «Единая Россия». Едем дальше - «Редиска недели».

А.СОЛОМИН: Об артистах художественного жанра. «Редиской» я выбрал Путина, объясню, почему. На этой неделе, не в самых первых новостях, особенно на телеканалах, прошел конфликт внутри нашей правящей элиты. Не буду подробно объяснять суть – раньше, когда Медведев был президентом, его решение - за налоговые преступления уголовные дела Следственным комитетом перестали возбуждаться и были переданы в налоговую службу. Теперь хотят эту процедуру отменить, снова вернуть силовикам.

Медведев на одном из совещаний выступил против, когда его спросили об этом. Александр Причалов подставил нашего премьера, если так можно сказать. Хотя Медведев лишь напомнил свою позицию по этому поводу - цитирую: «возбуждать можно все, что угодно, особенно по заказу и за деньги, что очень часто, к сожалению, происходило, когда одна структура с другой борется. Он объяснил, почему он тогда принял это решение.

На совещании у Путина снова подняли этот вопрос, а вы знаете, что у нас с Путиным спорить нельзя. Дело в том, что тут уже президент Торгово-Промышленной палаты Сергей Котырин, который напомнил об этой теме. И Путин, подробно объяснив, какая сейчас идет дискуссия, почему эти статьи нужно вернуть, снова дать возможность Следственному комитету возбуждать дела по этим статьям без налоговиков. Вот что он сказал по поводу тех, кто критикует, или не соглашается с его позицией.

В.ПУТИН: Теперь по поводу должностных лиц. У нас давно сложилась определенная практика, согласно которой мы обсуждаем все либо на правительственной площадке, либо на площадке администрации президента, делаем это совместно и достаточно демократично. Всем нам, конечно, хочется выглядеть, белыми и пушистыми и либеральными. Но наша задача не в этом, мы не артисты художественного жанра, художественного слова. Мы должны при принятии решений подобного рода искать сбалансированные решения.

Я не знаю, честно говоря, я был сейчас в Корее, во Вьетнаме, я еще посмотрю, кто, что по этому поводу говорил, мы с Калининым поговорим, разберемся, но здесь вопрос очень просто решается – я вынужден буду им напомнить, что есть определённая практика решения таких вопросов – перед тем, как выходить в СМИ. Но известно, если кто-то с чем-то не согласен – как Кудрин сделал в свое время – он перешел в экспертное сообщество и сейчас будет, кстати говоря, вместе с нами трудиться, по сути, в Экспертном совете при президенте, что тоже неплохо и я очень рассчитываю на то, что и он там внесет много полезного в наши дискуссии и в подготовку решений».

А.СОЛОМИН: То есть, вы оценили? Если не согласен – пожалуйста, в Экспертное сообщество, все равно, что на Дальний Восток, поднимать целину - пожалуйста.

А.НАРЫШКИН: Ну и замечательно. Если это не какой-то искусственный конфликт, это здорово.

А.СОЛОМИН: Секундочку. Все заявления прозвучали на совещаниях, это не было интервью, никто не уезжал в Вашингтон.

А.НАРЫШКИН: А в чем ты Путина винишь, что он такого сделал, почему «Редиской» обзываешься?

А.СОЛОМИН: Спасибо тебе за то, что бросил мяч. Дело в том, что Путин, на мой взгляд, поступил как «редиска», потому что полностью лишил нас возможности наблюдать за тем, что там происходит. То есть, мы просто должны смотреть и глотать решения .Есть какая-то полемика внутри правительства – там же много несогласных друг с другом.

А.НАРЫШКИН: Все несогласные – на площадь.

А.СОЛОМИН: А мы этого даже не должны видеть. Мы должны жить себе спокойно, мазать бутерброд и наблюдать за тем, как законы штампуются в Госдуме. Мне кажется это неправильным.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объявим вопрос.

А.СОЛОМИН: Публичные споры повышают доверие к власти - 660-06-64, , или наоборот - 660-06-65?

А.НАРЫШКИН: И уходим на новости.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу. Знаете, я часто в этой передаче восхищаюсь Путиным – вот эта система знаков, абсолютно в любой речи, - вот, казалось бы, идет заседание правительства - спасибо вам, вы мне сейчас бросили ссылку на «Кремлин.Ру», где эта речь.

А.НАРЫШКИН: Вы можете насладиться еще раз.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не насладиться. Если кто-то захочет стать президентом – вроде когда Путин текст читает, он говорит тихо, бархатисто, на это не обращаешь внимание.

А.СОЛОМИН: Он с улыбкой говорил, особенно когда про Кудрина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Цитата: «Всем нам, конечно, хочется выглядеть, как сейчас говорят, белыми, пушистыми и либеральными». Есть фраза «белыми и пушистыми», но он добавил: «либеральными». «Наша задача не в этом, мы не артисты художественного жанра, художественного слова», - то есть отношение к либералам у Путина такое, как к артистам художественного жанра, художественного слова. И оказывается, они, либералы, не берут на себя никакую ответственность, а просто говорят – это известный тезис Путина. Это совершенно замечательная история, мне нравятся такие вещи - потрясающие сигналы.

А.СОЛОМИН: Спорить или нет публично?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У тебя есть, что возразить моему мнению, жалкий Соломин?

А.СОЛОМИН: Я вас спрашиваю - вам это нравится, или наоборот, кажется, что все разваливается?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да при чем тут это? Ничего не разваливается. Я просто считаю, что Путин признался в главном. Вот заседание правительства нам показывают. А на самом деле он говорит: «У нас сложилась определенная практика. Согласно которой мы обсуждаем либо на правительственной площадке, либо на площадке администрации президента». То есть, Путин фактически признался, что нам показывают плацебо, пустышку. А не дай бог с ним кто-то попытается поспорить – ему капец. Он сказал: «переходите в Экспертное сообщество к тов. Кудрину. Знаете судьбу тов.Кудрина? Вот туда и переходите». Я считаю, что сигналы, которые нам Путин посылает, замечательные, но делает он вред – это неправильно, на мой взгляд. Какой результат голосования?

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре 86% считают, что споры публичные повышают доверие к власти , 14% считают, что наоборот. В телефонном голосовании 88% считают, что публичные споры доверие к власти повышают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И чтобы закончить тему - когда по телевизору диктор говорит: сегодня Путин встретился с правительством. Кто это смотрит? Если понятно, что это «голос-2», или «Танцы на люду-2»?

А.НАРЫШКИН: Я смотрю репортаж с заседаний правительства.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, только ты. Грибов галлюциногенных поел, поэтому и сморишь. Ну, по-моему, с этим все ясно. Идем дальше - «Событие недели».

А.НАРЫШКИН:На этой неделе произошло чудо, не так ли, Алексей?

А.СОЛОМИН: Да. Это можно назвать чудом, потому что объяснить это никак нельзя.

А.НАРЫШКИН: Анатолий Сердюков неожиданно на этой неделе обрел работу, структура называется «Федеральный исследовательский испытательный центр машиностроения», располагается в селе Новый Быт в Подмосковье, выпускает сельхозтехнику и запчасти. А чудо потому, что никто не признается в том, что Сердюкову в этом помог. В Кремле говорят: нет, это не мы. В Ростехнологиях Чемизов говорит: нет, это не я.

А.СОЛОМИН: Беспорочное трудоустройство.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поскольку наш президент сказал, что у нас не 37-й год, и что вина любого человека должна быть доказана, а вина Сердюкова не доказана, а он очень опытный руководитель.

А.НАРЫШКИН: Управленцу нельзя без дела сидеть. Мы понимаем, насколько он опытный.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правда, мы видим, что это в деревне – но не страшно.

А.НАРЫШКИН: Ну, вы же по скайпу общаетесь из Киева с нами. Он тоже может дистанционно – век высоких технологий.

А.СОЛОМИН: Ушел в Экспертное сообщество из артистов художественного жанра.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он серьёзный человек, человек, который руководил Минобороны. Будет он признан виновным или нет - это два разных Шапиро. Он управленец. И что вы этим хотите сказать?\

А.НАРЫШКИН: Это главное событие недели. Это замечательно, как раз по тем же самым доводам - человек год был без дела, ездил в Следственный Комитет, и вот наконец-то дело его нашло.

А.СОЛОМИН: Меня больше смущает, что целый год ему не давали устроиться на работу. Как только заходил разговор о том, что человек может получить должность в Ростехнологиях, так сразу: а? что? Куда? Зачем? Он же наворовал, все Минобороны по швам при нем затрещало. То есть, действительно непонятно - не знаю, воровал он, или нет, но на посту министра он много сделал.

А.НАРЫШКИН: А что он сделал как руководитель мебельной фабрики?

А.СОЛОМИН: Не понимаю, почему человека, вина которого не доказана.

А.НАРЫШКИН: Он вообще свидетелем проходит.

А.СОЛОМИН: Тем более, Почему он должен сидеть дома?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, потоптались. Давайте зададим вопрос слушателям и послушаем Киселева.

А.НАРЫШКИН: Вопрос простой – нужно ли дать Сердюкову второй шанс? Нужно - 660-06-64, ни в коем случае - 660-06-65.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И слушаем Евгения Киселева.

Е.КИСЕЛЕВ: Когда примерно год назад только начинался скандал вокруг бывшего министра обороны, и меня спросили, что я думаю о причинах опалы Сердюкова, я сразу сказал: по-моему, наказали главу военного ведомства не за какие-то подлинные или мнимые провинности, злоупотребления или ошибки в работе, мало ли кто из высокопоставленных чиновников не по чину берет, или допускает нарушения – с кем не бывает? За подобное у них там, в Кремле не принято такой шум на весь мир поднимать.

Наказали Сердюкова образцово-показательно, с многомесячной публичной поркой по телевизору за то, что нарушил неписанные законы, по которым живут там, на самом верху. За то, что ушел из Семьи – той, которая пишется с большой буквы. Бросил не жену, Юлию, бросил тестя, бывшего премьер-министра Виктора Зубкова, наивлиятельнейшего человека в окружении президента Путина, которому Путин, судя по всему, многим был обязан в начале свое карьеры еще в Петербурге, и которого с тех пор держит при себе на крупнейших, ответственейших областях. Добро не забывается.

А вот Сердюков добро забыл. Возомнил себя крупным государственным деятелем, решил, что в Москву его перевели, человека из него сделали, стали двигать вначале в налоговые министры, а потом и министром бороны назначили за какие-то необыкновенные таланты или менеджерские способности.

Не понял, что все это досталось ему за то, что в семью его приняли, за то, что он тестем Зубкова стал. А если ты из семьи уходишь, то извини – будь готов расстаться со всем, что к членству в Семье прилагается. Нет, все-таки надо почаще всем перечитывать или пересматривать «Крестного оцта» - поистине неувядающее руководство для понимания того, как устроены эти самые Семьи с большой буквы, где все держится на неукоснительной лояльности по отношению к главе семьи, личной преданности, круговой поруки.

А если ты не член Семьи, не связан с ней кровными или родственными узами, то многого тебе ожидать не приходится – есть у тебя очень суровый предел карьерного роста, даже если ты служишь честно, верно и благородно.

А если изменишь – пощады не жди. Ждет тебя суровое наказание. Оно же пример для других – чтобы неповадно было. Но если ты покаялся, вернулся в Семью, будет тебе прощение – не сразу, постепенно. Вот и Сердюков вернулся. И прощение не заставило себя долго ждать.

Конечно, его новая, трудно выговариваемая должность ничто по сравнению с министром обороны, которую он потерял. Но лиха беда начало. И нечего, господа, вам возмущаться, говорить про плевок в лицо и тому подобное. Система так устроена. И пока она не изменится, ничего другого не будет.

А.НАРЫШКИН: Как-то пессимистичен Киселев.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он не пессимистичен, а абсолютно справедлив. Результаты голосования?

А.НАРЫШКИН: По телефону - 86% говорят, что Сердюков не заслуживает второго шанса. 14% говорят, что имеет на это право. В сетевизоре 85% считают, что Сердюкову не надо давать второй шанс, он этого не заслуживает. 15% - против.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь, почему 86% против второго шанса? Разделим - мы с вами государств том не руководим, а вечно властью недовольны. Поэтому в данном случае не будем говорить, как Семья руководит, как вообще руководят государством – как руководят, так и руководят. Тут другая вещь важна. Вы заметили, что вы это сделали событием недели. А почему?

Представьте, выходит Путин, говорит: он откололся от Семьи, занимался другим. Но все-таки он опытный руководитель, повинился, пришел ко мне, и мы его простили. Конечно, в жизни такого объяснения не будет. Но было бы хоть какое-то объяснение. Для граждан это просто удивительно, что сейчас происходит.

А.СОЛОМИН: Поэтому мы и выбрали это событием недели. Народ обращает внимание на чудеса.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Вот почему люди не дают Сердюкову второго шанса. Потому что абсолютно непонятно для них, для меня это невозможно, непостижимо для какой-то нормальной страны, чтобы не было закончено уголовное дело. Ведь сколько криков по этому поводу было, помните по телевизору было: «он за все ответит». И вдруг - все на тормозах. Хоть бы придумали 5-копеечное объяснение для граждан.

А.НАРЫШКИН: Понял. Сейчас вы скажете, что я опять скажу глупую шутку - ведь этот Федеральный научно-исследовательский испытательный центр это фактически приговор для Сердюкова, это каторга. Человек, который имел все в своих руках, держал всю оборонку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот когда ты узнаешь про его зарплату… ну, вечно быть министром обороны невозможно.

А.НАРЫШКИН: Думаю, у Сердюкова будет зарплата средняя по селу Новый Быт – не испытывайте иллюзий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О чем мы говорим? Вот сидит Путин, говорит – давайте его поднимать. Если бы был какой-то Сурков, например, он бы его позвал бы и сказал - надо что-то, чтобы по телевизору что-то сказали, чтобы народ понял. Сейчас это даже не волнует.

А.НАРЫШКИН: Не заморачиваются.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не заморачиваются: назначьте, и все, - Ганапольский объяснит, или Латынина. Эти говорят: да они ж так объяснят… - Да и ладно.

А.СОЛОМИН: К Путину приходят, говорят: надо срочно по телевизору показать, дать пресс-релиз. А он: да я даже телевизор не смотрю. Кто сейчас смотрит телевизор?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И другого тут не скажешь. Все заседания правительства, вся политика закрыта, мы о ней ничего не знаем. Мы видим только эти всплески - что человек, против которого госмашина такой пиар сделала против него, сейчас совершенно спокойно себя чувствует. А нам никаких объяснений - оказывается, не умер. А шмумер, и был здоров, чего ему и желаем. Едем дальше - «Не в фокусе».

А.СОЛОМИН: Это о нашем любимо телевидении. Руководство ведущих телевизионных холдингов России, Национальная ассоциация телерадиовещателей, приняли решение учредить новое некоммерческое партнерство – Комитет индустриальных телепремий, которые будут заниматься новым ТЭФИ. Правда, это к ТЭФИ никакого вроде бы отношения не имеет, и из-за этого те, кто делал ТЭФИ, немного обиделись. Познер предложил хотя бы название сохранить.

А.НАРЫШКИН: И статуэтку – люди работали, придумывали.

А.СОЛОМИН: Действительно, есть у премии история, содержание, бренд. И вот так вот просто затоптать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Два года назад я написал на сайте «Эхо», когда были истории, когда одни выходили, другие, - тут не надо было быть провидцем, я сказал, что из-за Познера уничтожают премию.

А.НАРЫШКИН: Почему из-за Познера?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Из-за Познера. Как вы считаете – самая рейтинговая программа - Мамонтова. Мы даже знаем, почему рейтинговая. Дело даже не в голой заднице, а о запредельных моральных преступлениях, которые в этой программе творятся. О преступании здравого смысла, нарушения законодательства о неразжигании межнациональной, межконфессиональной – любой розни, - все это в этих программах.

Но программу смотрит огромное количество людей. В разделе «общественно-политических программ» - разве эта программа не должна получить премию?

А.СОЛОМИН: Вот. И как раз, потому что столько замечательных общественно-политических программ. А премии нет. Каким-то регионалам вручались ТЭФИ, и все, в 2013 г. не стали проводить. А премия нужна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И все. Дали указание: хватит, люди работают, 5 минут позора и обеспечен на всю жизнь. Люди должно премию получать.

А.НАРЫШКИН: А нам троим радоваться, или печалиться?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри: Толоконникову почти 30 дней возили туда-сюда. Наконец, привезли. Нам радоваться тому, что, наконец, Толоконникову привезли? Вроде и радоваться, но с другой стороны, рождается вопрос – а почему она месяц в вагоне ехала? Это российская реальность. Познер был последней каплей. Нужно было его убрать. Но нельзя же было его уволить, он и был ТЭФИ. Поэтому было принято решение его слить, но слить культурно, хотя все понимали.

Вот его сливали, уходили компании, наконец, он встал и сказал – в таком виде ТЭФИ быть не может. А дальше следующий шаг – спокойно, как с Магнитским.

А.СОЛОМИН: Ну и закрыли. Зачем телепередачам премии, что это?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну ладно, перестань. Это как комета летит, ее остановить невозможно. Вы знаете мой тезис: ничего невозможно сделать, если государство приняло решение. Сейчас государство приняло решение, что будет другая премия, а все остальные идут на фиг. Думаю, что даже не возьмут статуэтку, потому что скульптор, который ее сделал, он либерал. Нам это не надо. Будет мишка или знак качества, или портрет Добродеева в золоте или бронзе. Скульптура его работы нашего Церетели. Тут все ясно, что происходит. И мы с вами в новостях будем говорить, что Мамонтов – это лучшая программа. А та вторая программа, которую ведет молодой, блондинистый…

А.СОЛОМИН: Слушатели вас наслушаются, и скажут какую-то хрень. Послушайте, ест на телевидении хорошие передачи, есть разные каналы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это все абсолютная фигня. Ты меня не понял, тебя наслушаются. Самое главное – не имеет значение, что там на канале «Культура».

А.СОЛОМИН: Мы не знаем, кому эта премия будет присуждаться. Ее еще нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты меня не слышишь. Послушай человека, который прожил жизнь, без наивняка. Таких как ты в Одессе называют «наивняк». Для чего нужна премия и почему погорела ТЭФИ? Она погорела не потому, что кому-то дали за лучший художественный проект, за документальное кино, - самые главные общественно-политические программы. Не может Мамонтов находиться в ситуации, когда он ведёт программу и ему плюют в лицо. Государство должно его наградить с точки зрения телевизионного сообщества.

А.СОЛОМИН: С чего вы взяли, что его?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И Соловьев должен получить. Доренко будет вести – Доренко получить те, кто проводит линию государства, те и должны это получать.

А.СОЛОМИН: Надеюсь, что наши слушатели с вами не согласны. Хочу у них спросить – наличие телепремии это знак качества - 660-06-64, или нет - 660-06-65?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поражает меня, что вы не понимаете логики власти - абсолютно везде. Академия наук - должна быть выстроена вертикаль. Теперь телевидение – ТЭФИ – должна быть выстроена вертикаль. Здесь нет слово «умысел», просто Кремль рассуждает так: есть национальные интересы. Президент проводит эти национальные интересы в жизнь, дает указания телевидению проводить эти национальные интересы. Ну не может какой-то там Познер, человек с 10 паспортами непонятной национальности, который чего-то там позволяет себе, какие-то фразы говорить, - помните, что было? Как бы в пику было – брали и давали общественно-политические программы, и все в зале ахали - получил все-таки телеканал РЕН-ТВ, Масимовская.

Не надо никаких Максимовских. Получался просто абсурд: государство делает одно, а у ТЭФИ – фига в кармане. Не может быть такого. Поймите, не виноват Путин, он просто выстраивает логику на дальнейшие 50 лент своего присутствия во власти.

А.НАРЫШКИН: Подводим итог голосования. Спасибо. Матвей Юрьевич, мы вас внимательно слушали – все по делу.

А.СОЛОМИН: 16% говорит, что это знак качества. А 84% ничего подобного не говорят. Для них все равно, есть у журналиста или передачи премия, или нет.

А.НАРЫШКИН: В сетевизоре и того меньше - 12% говорят про знак качества, никому не нужны ни ТЭФИ, ни шмэфи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И это правильно. Все-таки это был знак. ТЭФИМ это был важный знак, подчёркивающий, кого гражданское общество, которое было тогда у нас, признает. Сейчас этого нет. И это была программа «Без Евгения Киселёва» с Евгением Киселевым. Ребята, вам нужна какая-то госпремия? Вам прибавка нужна к зарплате, я прав?

А.СОЛОМИН: Поставили нас в неудобное положение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отвечаю: не будет.

А.НАРЫШКИН: Вы что ли премии раздаете?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Внутри нашей передачи.

А.НАРЫШКИН: Думаю, мы с вами договоримся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я как депутаты - я резко повысил себе зарплату. Встречаемся через неделю. Спасибо, пока.