Василий Уткин - Футбольный клуб - 2008-07-04
С. БУНТМАН: Добрый вечер. 22-12. Наконец-то мы с регулярной заставкой выходим. Все как у людей.
В. УТКИН: Статус-кво восстановлен.
С. БУНТМАН: Василий Уткин, Сергей Бунтман, все здесь. Но нельзя сказать, что наконец-то кончился чемпионат. Ему подлиться и подлиться бы. Это хорошая штука, Чемпионат Европы.
В. УТКИН: Литься и подливаться из неизвестного сосуда, литься и литься…
С. БУНТМАН: Сосуды оказались небездонные. Сейчас будет отвечать подряд на ваши вопросы. Про Аршавина, про Павлюченко. «Аршавина – в «Барсу», Бунтмана – в «ГАЗМЯС». А что такое «ГАЗМЯС»?
В. УТКИН: Есть такая передача, которую трудно бывает смотреть тем, кто интересуется футболом, потому что она выходит по воскресеньям по вечерам, или по субботам. Это «Наша Russia». Там у них один из сюжетов – омский «ГАЗМЯС», который все время где-то сложно играет, а тренер в розовых штанах. Мне рассказывали, я не видел ни разу, но, судя по всему, смешно.
С. БУНТМАН: Понятно.
В. УТКИН: Я даже чувствую, что у меня есть некоторая культурная недостача из-за того, что я ни разу этого не видел, потому что об этом постоянно говорят наши слушатели.
С. БУНТМАН: Честно говоря, мне достаточно объяснения сейчас, я уже все себе представил. Спасибо. «Почему, по вашему мнению, у наших в полуфинале глаза не горели? Ведь без этого «Евро» не выиграть. Дмитрий из Самары».
В. УТКИН: Дмитрий, вы сами отвечаете на вопрос. Без этого «Евро» не выиграть. Вот и не выиграли мы «Евро». А вообще не стоит слишком на горящие глаза переводить все это дело. Горением глаз не побеждают, так же как и не побеждают размахом контрактов, не побеждают и великой историей, славой личной.
С. БУНТМАН: Кто-то пытался вычислять успехи из общей стоимости игроков…
В. УТКИН: А всегда пытались. Это, в частности, очень Савик Шустер любил делать в то время, когда мы еще с ним разговаривали. Он всегда очень любил показывать, что футбол происходит в хорошей, благоустроенной стране. Настолько очевидное заблуждение, мне кажется. В какой-то момент актуальные достижения действительно отвечали этому, но только если не смотреть слишком далеко. Это распространенное очень заблуждение. Футбол именно потому и стал видом спорта номер один и самой популярной игрой, что он наибольшее количество самых разных тем в себя включает, и каждая из них значима.
С. БУНТМАН: Это такие условные вещи, как горящие глаза, это можно только иронически. Горящие глаза – это включает в себя массу вещей. Даже когда вы произносите это слово и представляете себе что-то, это для вас чем-то наполнено.
В. УТКИН: А если чемпионы определяются горением глаз, то чемпионы тогда турки.
С. БУНТМАН: Еще какие. Там просто пылало все.
В. УТКИН: Пылало. «В сто сорок солнц закат пылал, в июль катилось лето». Собственно, практически про Чемпионат Европы стихотворение. Поэтому дело житейское, Дмитрий. Об этом любят часто говорить, потому что это все могут оценить. На самом деле, это не более чем метафора. Ну, что у нас о власти говорится? Ну, не знаю… Это все равно как если бы по пословице люди жили, или по какому-то поэтическому сравнению. «Ветер, ветер, ты могут, ты гоняешь стаи туч». На основании этого отменить мелиорацию, например. Это перебор большой.
С. БУНТМАН: «На www появилась информация, что вместо подготовки к игре с Испанией Аршавин летал в Италию и Испанию решать вопросы по своему контракту. Алексей из Ижевска». Откуда вы это взяли?
В. УТКИН: Алексей, охота вам чушь всякую читать? Как вы себе это представляете? Ну куда он мог полететь? Во-первых, они каждый день тренировались, начнем с этого. Во-вторых, какая может быть Италия и Испания, если до сих пор Аршавин с потрохами принадлежит «Зениту», и иначе как через клуб купить его невозможно. И в клубе лежит до сих пор только одно предложение – от «Барселоны».
С. БУНТМАН: Сразу тогда, Вася. Как ты оцениваешь решение? «Мы все так решили, – комментарий из «Зенита», – что Аршавин не будет играть, пока не решит свою судьбу».
В. УТКИН: Я вполне допускаю, что это правильный шаг. Потому что, не будем забывать, у «Зенита» очень сложное положение на Чемпионате России, он не имеет права на ошибку, ему нужно сейчас свои одолженные матчи выигрывать, набирать очки, иначе он потеряет шансы на чемпионство. Кроме того, в интересах «Зенита» сделать так, чтобы вопрос решился как можно быстрее. «Зенит», как мы уже успели заметить, устраивает ситуация, и когда Аршавин остается, он к этому готов, и ситуация, когда Аршавин уходит, там варианты прорабатываются. Не устраивает только одно – неясность. Я думаю, что с точки зрения клуба это шаг вовсе не потому, чтобы дать возможность Аршавину решить свои дела, а это желание дать понять, что давай решай, иначе это решится без тебя. И клуб имеет на это полное право.
С. БУНТМАН: Поставить на конкретную игру его сейчас, когда он в нормальном состоянии.
В. УТКИН: Почему он в нормальном состоянии? Я сомневаюсь в этом. Причем я абсолютно не в осуждение Аршавина хочу это сказать. Мы говорили, что есть определенное преимущество у российской команды перед другими участниками Чемпионата Европы, в том, что наш Чемпионат сейчас только берет разгон, а не заканчивается в европейский странах. Это по определению не преимущество, но это фактор, который можно использовать. И Хиддинк, безусловно, это использовал. А другие, может быть, когда-то не могли, но сейчас не об этом разговор. Точно так же у российских футболистов есть проблема, заключающаяся в том, что европейцы после Чемпионата уходят в отпуск, а наши через неделю должны играть в Чемпионате России. А попробуй через неделю после того, как ты полностью выложился, что-нибудь сделай.
С. БУНТМАН: И еще как «Зенит», два раза в неделю.
В. УТКИН: И еще в том же самом. Это очень сложная задача. И к этому нужно относиться с пониманием. Я понимаю прекрасно, допустим, что «спартаковская» администрация, тоже многие разочарованы тем, что Павлюченко попросил не ставить его на первый матч, по крайней мере в основной состав. Но я не готов называть это непрофессионализмом с точки зрения игрока, потому что он же не к прессе обратился, не к болельщикам, не улетел же, прислав телеграмму «я не приеду». Он обратился с просьбой. Можно ее рассмотреть, можно в ней отказать, можно поговорить с человеком, можно его попросить. Это не конфронтационная ситуация. Проблема такая существует.
С. БУНТМАН: Как там Погребняк? Восстанавливается.
В. УТКИН: Он на этой неделе много разговаривал, сам рассказывал о своем состоянии. Там, по-моему, ничего тревожного нет.
С. БУНТМАН: По-моему, даже планируется, что он достаточно скоро выйдет.
В. УТКИН: Считается, что месяц над этим бьются, когда операция на мениске. Но он почти уже прошел, он занимается. Дай ему бог здоровья.
С. БУНТМАН: Во-первых, прошел. Во-вторых, у него не катастрофическое повреждение.
В. УТКИН: Ой, сколько вопросов сегодня…
С. БУНТМАН: Конечно. «Долго ли г-н Мутко будет нести на своих плечах два ведомства – Минспорта и РФС? Не надорвется ли?» Он считает, что не надорвется.
В. УТКИН: Я считаю, что он бы и еще взял, если бы его спрашивали. Я думаю, что он мог бы взять какой-нибудь национальный проект. Объявили бы сейчас футбол национальным проектом, он бы взял, я думаю.
С. БУНТМАН: Если футбол – да. Не отходя от станка этим бы занимался. «Как вы считаете, Аршавин сможет сыграть стабильно весь сезон в ведущих первенствах Европы? Андрей из Ижевска».
В. УТКИН: Андрей, никто этого не знает. Ни одна душа не может сейчас ответить на этот вопрос.
С. БУНТМАН: «Хиддинк поставил в тупик бразильский хоккей. Иван из Саратова». Да, это очень смешное было рассуждение.
В. УТКИН: Смешное рассуждение.
С. БУНТМАН: А очень правильное. Раз мы говорим всерьез об этом, вот он и прокомментировал. Кстати говоря, Бразилия – это одна из тех федераций… Я сегодня узнал, передача была на радио «Спорт», был вопрос, где в Южной Америке играют в хоккей. В международных федерациях играют они в «С», ни где-нибудь, ни в какой-нибудь «D», там такой и нет. Бразилия, Аргентина точно и еще кто-то. Ведущий мечтал увидеть Бразилия-Аргентина, поехать посмотреть группы «С» чемпионат.
В. УТКИН: Они на роликах еще культивируют разновидность.
С. БУНТМАН: «Тульский «Арсенал» супер», – Макс считает. Отлично. «Как насчет увеличения количества команд, но с предварительными играми.
В. УТКИН: Андрей, не понятно, что вы имеете в виду.
С. БУНТМАН: Если вы про увеличение в Европе, то об этом много кто говорил. Кстати говоря, если увеличение в Европе, идея Платини... половина. Ведь считать процент все-таки . Если от федераций, 32 команды в Чемпионате мира, процент от количества стран, которые играют в футбол.
В. УТКИН: Там, по-моему, что-то около 250 стран, которые играют в футбол.
С. БУНТМАН: За 200 во всяком случае.
В. УТКИН: А в Европе чуть больше 50 стран, из них не все…
С. БУНТМАН: 53 или 55.
В. УТКИН: Т.е., по сути, почти половина.
С. БУНТМАН: Получается, что половина выходит.
В. УТКИН: Как раз если говорить об увеличении числа команд, наверное, нужно на этом остановиться. Назовем вещи своими именами. Платини предложил 24 команды в финале Чемпионата Европы. Мне тоже кажется, что у этой идеи есть очень слабые места. Потому что совершенно очевидно, что команд уровня финального турнира наберется, в этом никакого вопроса нет. Но на пользу ли фактическая девальвация отборочного турнира. Потому что если отбирается половина команд, то что это за отбор, возникает вопрос. Странно немножечко. Во-вторых, а почему нужно сужение количества стран, которые потенциально могли бы это принять? К чему это нужно? И соответствует ли это другим устремлениям Платини, когда он хочет, чтобы футбол пришел к большему количеству людей, к большему количеству социальных прослоек. Вот эта его идея с переносом финала Лиги чемпионов со среды на субботу, чтобы в дневное время играли, чтобы дети могли смотреть, не опасаясь, что им утром на занятия куда-то идти, чтобы это стало более семейным зрелищем. Как это согласуется? Я думаю, что никак.
С. БУНТМАН: Легче выходной у школьников во Франции, любезный Платини, перевести – со среды на четверг.
В. УТКИН: Пожалуй. Гораздо больше это объясняется с позиций чисто коммерческих, потому что, естественно, финальный турнир остается брендом. И продать большее количество матчей – это значит получить большее количество денег.
С. БУНТМАН: Тогда не надо говорить ни о какой справедливости, ни о сильнейших командах…
В. УТКИН: Просто надо с этим определиться.
С. БУНТМАН: Тогда можно посчитать такой же несправедливостью попадание в одну группу Италии, Франции и Голландии на финальном турнире.
В. УТКИН: Да.
С. БУНТМАН: Почему в отборочных это считается «ой, какой кошмар», а здесь считается не кошмар, все трепещут – «группа смерти», что с ней делать? Он идет, этот спор, о сочетании отборочных и финальных соревнований, он идет с самого появления Кубка Европы. Он все время меня свою формулу. Мне кажется, что он пришел к этой классической формуле, когда-то от Чемпионата мира, которая была. Чемпионат мира из этого вырос, Европа пришла к очень удобной формуле…
В. УТКИН: Удобной, понятной, прозрачной, когда есть отборочный турнир. Нет никаких стыковых матчей, никаких половин путевок… Выходят по две команды, прекрасно. 16 команд…
С. БУНТМАН: Никаких высчитываний, как было, когда 24 команды было.
В. УТКИН: Вспомните, когда в Чемпионате мира было 24 команды и начался «play off» с 1/8 финала, этот формат тут же и умер, потому что непрямая система попадания в «play off», когда нужно что-то высчитывать, сравнивать разные группы, это не понятно, не интересно никому и не надо. Сразу их опять стало 32, чтобы делилось все поровну. Я думаю, что это очень спорная идея со всех спортивных точек зрения. С коммерческой точки зрения эта идея бесспорная.
С. БУНТМАН: Может быть, консультации будут со всему федерациями, и они потом будут решать. Про претензии Украине и Польше. Встревоженный Платини ездил сейчас. Претензии абсолютно реальные. Но означает ли это, что есть – извините за повторение – реальная возможность перевода Чемпионата…
В. УТКИН: Конечно, есть. Я думаю, что это было бы на пользу в данный момент. Все симпатии на стороне Польши и Украины, безусловно. Но вот, например, большое количество людей, самых разных – болельщиков, журналистов, кого угодно… Вот наша сборная вышла на голландцев. Человек 200 точно сели в машины и поехали из Вены в Базель. И это было возможно на расстоянии одного дня, автомобильного броска в 850 км. по роскошной дороге, гладкой, как блин, безопасной абсолютно. Что с дорогами в Польше и Украине происходит?
С. БУНТМАН: Я думаю, многие из нас видели.
В. УТКИН: Что с гостиницами? Я уверен, что стадионы… Стадион строится за два года.
С. БУНТМАН: Мне показалось, что во всем этом стадион – это трудное, но самое легкое.
В. УТКИН: Я думаю, что сейчас, после двух блистательно организованных турниров, один был в Германии – Чемпионат мира, другой – в Швейцарии и Австрии, Чемпионат Европы, думаю, что все, для кого это в какой-то степени работа, от чиновников до футболистов, тренеров, журналистов, кого угодно, все подумали, что после этих двух идеально сделанных турниров нам предстоит всем сначала поехать в ЮАР, а потом между Польшей и Украиной оказаться. И я думаю, что стало страшновато. При этом, разумеется, речь не идет о том, что есть страны первого и второго сорта, речь идет именно о готовности.
С. БУНТМАН: ЮАР мы еще посмотрим, просто не знаю. Но, судя по всему, ЮАР хорошо развивается, и достаточно хорошо.
В. УТКИН: Вообще-то там во время жеребьевки убили человека, в окне отеля убили. Если не ошибаюсь, голландца, который приехал на жеребьевку. Такая была история. Конечно, это будет в особом роде. Мы бываем в разных странах, футбольные комментаторы в меньшей степени, наши коллеги, которые другие виды спорта ведут, в большей степени. Я прекрасно помню рассказ нашего комментатора, который на Ямайке комментировал соревнования. Сейчас не буду уточнять какие, потому что он мне давал разрешения об этом рассказывать. На выходе его встретил человек с пистолетом и сказал: «Я буду вас сопровождать». Он сказал: «Не нужно». Этот человек сказал: «И в ваших же интересах – от меня не убегать». И так пошли в город, вдвоем, он и человек с пистолетом за ним, по магазинам, по всем делам.
С. БУНТМАН: Интересно.
В. УТКИН: Ну, что решено, то решено. Просто возникает вопрос – как быть дальше? Я знаю, что те, кто ездил… Опять же, телевизионщики тоже активно во всем этом участвуют всегда. Наши зрители «Футбольного клуба» на «НТВ Плюс», они видели эту студию венскую, которая была вознесена над центральной площадью, где фан-зона. Я не знаю, видели вы со стороны, что это такое, показывали они или нет это когда-нибудь.
С. БУНТМАН: Нет.
В. УТКИН: Это временная металлическая конструкция, она стоит на колонных штырях, там лестница вверх идет, там такая будка, среднего формата, в которой стоят камеры и так далее. Все это находится в центре Вены, в парке, который был закрыт, просто заперт на ключ. Поскольку мы там все время работали… там интернациональная бригада, они даже нас пригласили на свою финальную вечеринку, именно нас, а не кого-то еще, кто с ними где-то веселился и работал. И вот мы там, неформально общаясь, выяснили, например, что просто для того, чтобы реализовать идею этой студии… Это вполне коммерческая затея, многими она была востребована. Просто чтобы ее реализовать, т.е. перейти от стадии, когда ты принял решение, решил пойти на этот риск, вложиться в это, просто чтобы получить разрешение выставить там эту конструкцию и эксплуатировать ее, получить электричество необходимое, развернуть тарелки, на это ушло полтора года. Это только документальное решение вопроса. В таком городе, как Вена, когда более или менее все понятно.
С. БУНТМАН: Готовом.
В. УТКИН: Это я говорю к чему? К тому, что телевизионщики тоже сейчас начинают готовиться к тому, что будет через 4 года в Польше, на Украине и так далее. И у них тоже волосы встают дыбом.
С. БУНТМАН: А это должно быть лучше, чем сейчас.
В. УТКИН: Конечно. Футбол-то, мы не знаем, будет ли развиваться, а то, что телевидение за это время технологически будет развиваться, так это совершенно точно и очевидно. И возникает сразу же вопрос – коммуникации, обеспечение всех… Все это очень сложно. Поэтому обеспокоенность есть всеобщая. И о мере готовности… я скажу так – о мере пока неполной готовности Польши и Украины нам приходилось слышать на «Евро» от очень многих людей. Тем более, что все это сравнивалось с организацией финала Лиги чемпионов в Москве, не в комплимент себе, а просто потому, что все понимают, что есть разница – один матч провести или турнир. Гигантская разница. Если так, как сейчас дело обстоит, спроси меня – я бы тоже был за перенос.
С. БУНТМАН: В сентябре все решится, дали 3 месяца.
В. УТКИН: Закончить хочется пожеланием решить эти проблемы проводящей стране.
С. БУНТМАН: Да. Потому что это такой прорыв для Украины. И для Польши, кстати говоря. Мы продолжим через 3 минуты. Задавайте свои вопросы. Их тут и так уже миллион. И мы будем на них отвечать.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН: Добрый вечер еще раз. Это Василий Уткин, Сергей Бунтман, это «Футбольный клуб» на «Эхе Москвы». Отвечаем на ваши вопросы. 985-970-45-45. Саша из Саратова спрашивает: «Жо ушел из ЦСКА. Означает ли это, что Гинер не отпустит Жиркова и Акинфеева в Европу?»
В. УТКИН: Саша, я думаю, что это точно не взаимосвязанные события. Отпустит или нет, мы это узнаем в самое близкое время. Это зависит от того, какова будет воля игроков, т.е. какие они получат предложения – что за клубы, что за контракты, что за сроки. Поэтому об этом пока рано говорить. Это сделки, это все сделки. Вы не можете сказать, когда вы меняете квартиру или продаете машину, что вы продадите к 15 числу. Вот будут условия, которые вас устраивают, вы это и сделаете, потому что вам же нужно где-то жить, вы другую хотите купить, на чем-то ездить вам нужно. Точно так же и здесь.
С. БУНТМАН: Саша считает, что после скучнейшего Чемпионата мира 2006 года прошедший Чемпионат Европы просто чудо. «Нужно не увеличивать количество команд, а сокращать на Чемпионате мира». «Зенит» бессовестно давит на Аршавина. А вы защищаете питерское руководство клуба. Ваше дело – одна труба «Газпрома». Ира».
В. УТКИН: Зачем вы тогда нас слушаете?
С. БУНТМАН: Да. «У вас в каждом чемпионате…(НЕРАЗБОРЧИВО) Вы только заимели в чемпионате свои симпатии…У меня есть два исторических клуба – «Манчестер Юнайтед» и «Спартак» (Москва)», или «Спартак» (Москва)и «Манчестер Юнайтед». Евгений из Пензы». Это не мешает жить, хотя иногда огорчает, особенно в российском случае. «Как вы оцениваете интервью Калиниченко?». А что за интервью?
В. УТКИН: Я не читал. Я не понимаю, о чем идет речь. Санек, вы не совсем правильно ставите вопрос, вы бы хоть процитировали что-то. А так получается, что как будто бы тут собрание газет перед нами лежит.
С. БУНТМАН: «Какая ситуация с ФК «Москва»? Закрылись они? Что с будущим клуба? Барриентоса продали или продают? Судьба Блохина», – Игорь спрашивает.
В. УТКИН: Игорь, ничего не могу вам сказать. У меня вся информация касательно перспектив футбольного клуба «Москва» датируется маем, когда я узнавал что-то серьезное. У меня нет ощущения, что этот клуб закроется и куда-то денется.
С. БУНТМАН: Он не закрывается, никуда не девается. Вот Барриентос куда-то делся. По словам Олега Блохина, его не могут найти.
В. УТКИН: «Ищут давно, но не могут найти парня какого-то…»
С. БУНТМАН: Барриентос лет двадцати, да. Барриентос, судя по всему будет играть в другом клубе. Его очень хотят купить, и хотят купить у нас. Ожидается в ближайшее время, с 7-го числа, какой-то невероятный десант в «Москву». У них есть проблемы с покупкой игроков из «Шахтера». Они хоть и хотели из Украины покупать игроков, но не украинских. Пока не получается. Но там идет интенсивная работа. Судьба Блохина пока в «Москве». Вот и все. Дальше. «Кто, на ваш взгляд, из тренеров Чемпионата России наиболее близок по сути своих взглядов к Хиддинку?» – Жасмин спрашивает.
В. УТКИН: Жасмин, мне не известны взгляды Хиддинка, я не очень понимаю, о чем вы говорите. Тренера определяет профессионализм, а не система взглядов, в первую очередь. Взгляды, они довольно общо выражаются.
С. БУНТМАН: Митя спрашивает: «Говорят, Семшов уже в «Рубине». Еще нет, есть только предложение от «Рубина».
В. УТКИН: Предложение есть. «Рубин» относится к футболистам, как Лев Толстой к детям. Помните, в этих анекдотах, литературных псевдо: «Лев Толстой очень любил детей. Бывало, наведут целую комнату, а он все кричит – еще, еще».
С. БУНТМАН: «Торбинский является бронзовым призером?»
В. УТКИН: Является. 34 команды на команду дается.
С. БУНТМАН: Сейчас этого нет. Это было, по-моему, 50 лет назад, когда давали только 11. Тогда и замен-то не было. «Будут ли строить стадионы «Спартак» и ЦСКА или нет? А если да, то когда начнут?»
В. УТКИН: ЦСКА строится.
С. БУНТМАН: Во-первых. А во-вторых, то, что обещал в нашем эфире г-н Гаев, начальник «Метрополитена», сегодня пришло подтверждение о том, как будет называться станция условно «Волоколамская», которая существует, она реально существует на действующей линии, ее только надо открыть, сделать наклон и ход, сделать выход. Она будет называться «Стадион «Спартак».
В. УТКИН: Видите, уже станцию метро построили.
С. БУНТМАН: Станцию метро построили, когда еще никто… Между прочим, папа мой там работал.
В. УТКИН: Ух ты.
С. БУНТМАН: Там ее не построили, потому что ее под аэродром нельзя было открывать. «Глупо задавать миллион первый вопрос, если вы не удосужились ответить на предыдущие».
В. УТКИН: Спасибо, Жасмин. До свидания, всего вам доброго.
С. БУНТМАН: Жасмин Прудкова. Гениальный вопрос: «Вы с комментаторами менялись футболками, как это принято у футболистов?»
В. УТКИН: Действительно, очень забавный вопрос. Знаете, Саша, мне вряд ли подойдет… Я на Чемпионате мира видел одного комментатора, из Парагвая, по фамилии Чилаверт, тогда, может быть, мне подошла бы его футболка, но он, зараза, ходил в костюме. А вообще поскольку без надобности мне футболка другого человека, не налезет просто, поэтому я и не меняюсь.
С. БУНТМАН: «Платини как слон в посудной лавке. Сначала это дурацкое вручение на трибуне, просто потому что ему лень спускаться». Это давняя традиция – вручать кубки на трибуне. И на Платини, а британская.
В. УТКИН: Если вы захотите проверить, вы можете посмотреть на фотографии, как вручались кубки в прежние времена, и вы увидите, что это всегда происходило на трибуне. Всегда.
С. БУНТМАН: Довольно недавняя традиция выстраивать подиум…
В. УТКИН: Просто, видимо, человек молодой, считает, что до него жизни не было на свете.
С. БУНТМАН: Вопрос был чудесный: «Что такое или кто такой амбидекстер?» Читают, наверное, блог. Так кто такой амбидекстер?
В. УТКИН: Это человек, который ни правша и ни левша, который правша и левша одновременно.
С. БУНТМАН: Который владеет обеими руками. Кстати, есть чудесное слово русское.
В. УТКИН: Какое?
С. БУНТМАН: Обрук.
В. УТКИН: Просто на самом деле амбидекстер – это о причине этого явления. Дело в том, что активность той или иной руки связана с тем, какое полушарие мозга у человека активны. У амбидекстера активны оба.
С. БУНТМАН: «Как измеряют путь, пробегаемый игроком»? По-моему, в Интернете есть что-то такое.
В. УТКИН: Игорь, я могу, если будет позволено, у нас есть она сайте sports.ru блог, который называется «Простые числа». Там подробно описывались разные методики, которые существуют. Зайдите, где-то в мае, перед Чемпионатом Европы был этот текст опубликован. Сейчас пересказывать не будем.
С. БУНТМАН: Тушкан говорит: «Ростехнологии» купили «Крылья» и Коллера?»
В. УТКИН: Это неправда, Тушкан. «Ростехнологии» не купили «Крылья», «Ростехнологии» стали генеральными спонсорами. Это очень важное отличие.
С. БУНТМАН: Более осмысленный вопрос: «Как вам команда Слуцкого, как ее перспективы?»
В. УТКИН: «Чемпионат России превращается в чемпионат монополий». С последней фразы я бы начал. Потому что во что еще превращаться Чемпионату России, если соответствующего по масштабам частного бизнеса в России просто нет в таком количестве и объеме? Разумеется, будут монополии покупать команды. Куда деваться? А кто может? Никто больше не может. Точно так же, когда построили стадион «Локомотив», это уже почти 10 лет назад было, тогда очень многие говорили, что вот бабушки в электричке платили лишние копейки, из-за этого стадион… А кто в те годы мог построить, кроме министерства, стадион? Ну кто? Да никто. Просто это невозможно было. Точно так же и сейчас с монополиями. Что касается Коллера, давайте подождем, не будем спешить.
С. БУНТМАН: Он будет играть после 7-го.
В. УТКИН: Центрфорвард «Крыльям» был необходим, это известно. Коллер настоящий центрфорвард. Как они приживется, это вопрос открытый. А ротация футболистов – это процесс, в первую очередь, житейский. Если он согласился…
С. БУНТМАН: Это очень интересно, конечно. Это любопытно, экзотично. Я думаю, что может возыметь какие-то практические последствия. Вообще Слуцкий очень серьезно занимается «Крыльями» сейчас. И очень по точкам он выстраивает тщательно.
В. УТКИН: Замечательная формулировка: «Если Шевченко и Аршавин окажутся в «Барселоне», думаю, остальные отдыхают», – пишет нам Андрей.
С. БУНТМАН: «Торпедо» выживет?» – спрашивает Алексей из Вологды.
В. УТКИН: Я думаю, загнется.
С. БУНТМАН: Да, скорее всего. И последний кубок – тому доказательство.
В. УТКИН: А что сделаешь?
С. БУНТМАН: Там чудовищно совершенно. Дальше.
В. УТКИН: «Чем сейчас занимается Владимир Перетурин?» Я не знаю, Владимир Владимирович на пенсии, насколько мне известно. Ему 70 лет исполнилось.
С. БУНТМАН: И мы ему желали доброго здоровья.
В. УТКИН: Чем он занимается, я не знаю, мы не близкие друзья. Наверное, чем-то занимается.
С. БУНТМАН: Марина, здесь у нас в телевизионной передаче обсуждали фразы, фразки, шутки, когда они все были у Малахова тогда… кто что говорил. Это абсолютно в стиле передачи было. Когда Зырянов сказал: «А русскому человеку вообще не нужен тренер». Это было абсолютно в стиле передачи. Это нормальная пикировка, хороший, черный, нормальный юмор. Слава богу, что у них хватало на это и сил, поскольку их притащили почти после самолета и встречи.
В. УТКИН: «Монополисты задавят любые частные вложения. Команды регионов загнуться. Что будет с «Лучом» после Дарькина?» – спрашивает Муся. Муся, если вы считаете, что «Луч» – это предмет частного вложения, который вытесняется монополистами, то, мне кажется, странно вы рассуждаете. «Луч» – это типично барщинная команда, которую местные руководитель заимел для собственного благорасположения, под которую не было настоящей, серьезной базы подведено. Найдется другой Дарькин в другом месте.
С. БУНТМАН: Пути ровно два. Или команда погибает, или она через очень сложные процессы вовремя, а иногда с запозданием становится нормальным клубом.
В. УТКИН: Смотрите, сколько живет «Торпедо», не имея нормального финансирования, тем не менее до сих пор еще живет. Почему? Да потому что «Торпедо» – это команда, которая всегда была. Команда, у которой школа была, болельщики свои были, район целый. А как команда, которая по чьей-то персональной дури (дури в хорошем смысле слова) учреждается, и потом этого человека не становится, потому что он даже не собственные силы в это вкладывал, а в большей мере свою власть.
С. БУНТМАН: «Сегодня показали по «Спорту», что Барриентос никуда не делся». Я вам говорю – по словам Олега Блохина.
В. УТКИН: Ну да.
С. БУНТМАН: У меня ссылка на агентство Блохин есть. «Правда ли, что Черчесов уходит из «Спартака»?» Все началось по-новому. Все вернулись, и все началось.
В. УТКИН: Не знаю.
С. БУНТМАН: «Известно ли вам что-нибудь о передряге в «Челси»? Сергей из Владикавказа».
В. УТКИН: Сергей, а что вы имеете в виду?
С. БУНТМАН: А какая передряга в «Челси»? Не понятно. «Сравните уровень игры на «Евро» и Лиги чемпионов. Где выше? Арсен». Абсолютно разные вещи. Разве можно это сравнивать?
В. УТКИН: Это, действительно, немножечко разные вещи. Просто сборные клуба существуют в несколько разном режиме. Допустим, если говорить с точки зрения тактики, безусловно, в клубах есть возможность более изощренную тактику нарабатывать, потому что там в течение года каждый день можно работать над этим. В сборных это в каком-то смысле упрощено. Но мы никогда не сможем этого сравнить, потому что любые сравнения в спорте подразумевают очную встречу. Сборная с клубом никогда не сыграет. Они никогда не сыграют хотя бы потому, что сейчас такие клубы, первые лучшие клубы, что в нем может быть представитель любой сборной, и уже они сыграть не смогут в полноценном ключе. Относитесь к этому как к параллельным явлениям. Это с двух разных сторон мы понимаем, то такое современный футбол.
С. БУНТМАН: Игорь продолжает про ФК «Москва»: «А кто сейчас административно руководит ФК «Москва»?»
В. УТКИН: Там был человек по фамилии Галайда, это был человек, который прежде курировал все спортивные проекты «Норникель». К сожалению, не помню, как его зовут, я с ним не знаком лично. Он курировал все проекты, и когда в одном из них ушел руководитель, он естественным образом его заменил, заместил, и, по-моему, с самого начала говорил, что это решение временное, и оно будет рано или поздно пересмотрено. Все, что я могу сказать.
С. БУНТМАН: «Коллера загонят за спиной Чемпионата Германии и Европы. Евгений из Пензы».
В. УТКИН: Они же, наверное, знали, что у него за спиной, и взяли тем не менее. Значит, наверное, думают, что не загонят. И Коллер сам знал, что у него за спиной.
С. БУНТМАН: «Будьте любезны напомнить достижения «Барселоны» в прошлом сезоне. Вольдемар».
В. УТКИН: Не было достижений.
С. БУНТМАН: И что теперь?
В. УТКИН: Не знаю, очень глубокомыслен был Вольдемар.
С. БУНТМАН: Санек продолжает, уточнил, не просто – как вы относитесь к интервью, а к огромному интервью Калиниченко в «Спорт-экспресс» мы должны как-то относиться. «На ваш взгляд, кто лучший игрок «Евро»?» – Сергей из Самары спрашивает.
В. УТКИН: Я бы выбирал между Хави и Маркосом Сенной. И тоже выбрал бы Хави. Потому что это ключевой игрок в том, как запускается игра сборной Испании, это безусловно ключевой игрок. Героя-то не подарила сборная, там в разных матчах были разные персонажи. Выйди Вилья, забей именно он гол, а не Торрес, я думаю, что Вилья был бы лучшим игроком, и с этим невозможно было бы спорить. А так Маркос Сенна или Хави, конечно. Вы знаете, много было вопросов, потому что многие были за Маркоса Сенну, я знаю, что Валерий Кузьмич Непомнящий выделяет именно его.
С. БУНТМАН: Розанов тоже.
В. УТКИН: Розанов тоже выделяет его. Тут сразу встает вопрос о конъюнктуре. Вот скажите, пожалуйста, кто помнит, кто застал уже в здравом возрасте. Чемпионат Европы 96-го года, победа немцев. Помните этот турнир? А вы вспомните, кто стал лучшим игроком?
С. БУНТМАН: Не Заммер стал?
В. УТКИН: В том-то и дело, что не Заммер, он стал лучшим игроком года, «золотой мяч» получил. А лучшим игроком турнира стал Дитер Айльс.
С. БУНТМАН: Серьезно?
В. УТКИН: Да. Когда команда очень хорошо организована, есть большой соблазн выделить главного в ней работягу. Но мне кажется, что эти достижения, они должны быть такими, что посмотрел на него – и отзвук срезонировал, вспомнил. Я с очень глубоким уважением отношусь к Дитеру Айльсу, он тогда сыграл очень здорово, но мне кажется, что если мы выделяем его в качестве главного героя «Евро-96», вот спустя годы, при том, что я все матчи смотрел этого «Евро», спустя годы очень большая натяжка возникает. Так же точно и здесь. Не вспомнятся моменты испанской игры в связи с Маркосом Сенной, при том что вклад он внес колоссальный и вообще сыграл бесподобно. Но Хави – это действительно ключевой игрок команды. Команды, вокруг которого она строилась, существовала…
С. БУНТМАН: Несущий конструктивный игрок.
В. УТКИН: Отдавая должное Сенне, я бы выбрал Хави.
С. БУНТМАН: Вообще это большая условность – лучший игрок.
В. УТКИН: Огромная условность.
С. БУНТМАН: Если бы было какое-то разделение… Вот герой, тут же подумалось – кто герой того же 96-го года. Клинсман, который вышел исколотый всем чем только можно, на одной ноге. Или же это… герои, которые вытащили… Кто здесь? Вот Нихат – герой, просто герой.
В. УТКИН: Герой.
С. БУНТМАН: А есть люди, которые поражали нас временами. И это были на разных этапах Чемпионата разные люди.
В. УТКИН: Конечно.
С. БУНТМАН: Вот самый полезный игрок – здесь можно было бы выбирать между Хави и Сенной. Полезный игрок. Дальше. «Вы про матчи 12-го тура говорить-то будете?»
В. УТКИН: А что вы не спрашиваете, Артем?
С. БУНТМАН: Артем, спросили бы о конкретном матче. То, что мы говорили сейчас о положении в командах, о трансферах, об этом… здесь трудно сказать что-то. Я думаю, что они-то как раз и дадут пищу, чтобы что-то сказать о Чемпионате. Такой перерыв был. Кто знает, какие команды встретятся, например, под именем «Динамо» – ЦСКА, или «Терек» – «Спартак». Кто будут эти люди?
В. УТКИН: «В сборной Испании нет ни одного из «МЮ»? Почему бы лучшей сборной Европы не сыграть бы с лучшим клубом Европы? Вот и выясним, где выше уровень. Виталий».
С. БУНТМАН: А если кит налезет на слона…
В. УТКИН: За что они сыграют, Виталий – во-первых. Во-вторых, почему, например, к осени не оказаться в «МЮ» испанскому футболисту, например? Тем более что там только что один был – Херард Пике, который, безусловно, на следующем (НЕРАЗБОРЧИВО) будет за сборную поигрывать, мне так кажется.
С. БУНТМАН: «Есть ли информация по Саенко?» Как я ненавижу это «по», если б вы знали, этот предлог…
В. УТКИН: У меня нет.
С. БУНТМАН: Насчет «Спартак» будет покупать его, нет, все, что отвечают, это Саенко в Нюрнберге. «Назовите, пожалуйста, лучшего вратаря».
В. УТКИН: Касильяс безусловно.
С. БУНТМАН: Все-таки безусловно Касильяс.
В. УТКИН: Думаю, что да. Его трудно назвать лучшим игроком, потому что все-таки два удара в створ ворот за полуфинал и финал несколько девальвируют его вклад, но тем не менее Касильяс, мне кажется, играл очень здорово. И просто говорят в мире уже последние года 3-4, что есть два лучших вратаря – это Буффон и Чех. И Касильяс один из тех, кто за ними. В такой ситуации Касильяс, который в очной дуэли переиграл Буффона, это безусловно очень сильно.
С. БУНТМАН: И не допустил фатальной ошибки…
В. УТКИН: Не допустил вообще ни одной ошибки.
С. БУНТМАН: С одной стороны, говорят про нападающих, что они зависимая фигура. Вратарь ведь тоже очень зависимая фигура. Можно ведь только пожалеть Игоря Акинфеева, который получил столько ударов в створ. У него больше всех «сейвов».
В. УТКИН: Да, больше всех отразил. Значит, давали бить по его воротам. А по воротам Касильяса бить не давали.
С. БУНТМАН: Куда там бить? Откуда там бить? Если как в полуфинале и финале играла полузащита прежде всего и защита Испании. Никто просто почти не доходил. Где прорывающийся сквозь все Швайнштайгер был? Или Аршавин где был? Аршавин где был – это надо спросить у защиты испанской сборной, между прочим. И где был Жирков. «Родственник подросток едет в Грозный на матч. Насколько это безопасно? Умоляю ответить. Женя».
В. УТКИН: Женя, пока, по-моему, ничего не произошло в Грозном в этом году, по большому-то счету. Там кулаки почесали какие-то люди, но в целом все было спокойно. В Нальчике да, действительно была история. Конечно, это тревожно. Конечно, это небезопасно, в том смысле, как безопасно, допустим, путешествие из одного конца города в другой, города Москвы или Санкт-Петербурга.
С. БУНТМАН: Это не повод для того, чтобы впадать в крайнюю панику. Тем более смотря как он едет, родственник подросток. Как он едет, с кем едет, в какой группе едет. Там очень подробно описывалось. Как раз выезд в Грозный описывался в журнале. У меня выпала из головы фамилия, из службы безопасности «Спартака».
В. УТКИН: Сергей Ножнин.
С. БУНТМАН: Он очень серьезно описывал планировавшийся здесь выезд в Грозный. Тоже зависит с кем едет, действительно. «Как вы оцениваете замену Райкаарда на Гвардиолу? Не рано ли Гвардиоле Хосепу тренировать родной синегранатовый клуб?» – Роман пишет.
В. УТКИН: Роман, мы с вами точно не знаем, рано или нет. Потому что мы не контактируем с ним, мы не знаем его взглядов, степени их убедительности, мы не можем понять, что он там наработал во второе команде «Барселоны». Но люди, которые это решили, они взяли на себя ответственность. Давайте посмотрим, что из этого получится. Зачем нам спешить? Назначение Райкаарда тоже не казалось очевидным, когда оно случилось.
С. БУНТМАН: «Почему турки так здорово сыграли?» – Дима спрашивает.
В. УТКИН: Это ответ, Дима.
С. БУНТМАН: «А Ягр – в «Авангарде». Очень хорошо. Я очень рад, что он опять у нас сыграет, Яромир Ягр. Мне бы очень хотелось, чтобы нищий «Спартак» его купил. Но в «Авангарде» это очень хорошо. Ягр – это человек, который просто украшает жизнь, а не только хоккей. «Смотрел все матчи Чемпионата Европы на «Плюсе». Благодарен вам за интересные репортажи, передачи и интервью». Артем, спасибо вам.
В. УТКИН: Спасибо, Артем.
С. БУНТМАН: 12-й тур спрашивают. «Скажите, скоро «Дерби»?» Вот это 13-й тур. «Спартак» – ЦСКА. «Кто, по-вашему, ее больше заслуживает?»
В. УТКИН: Кого ее? Видимо, победы.
С. БУНТМАН: «Спартак» сможет обыграть ЦСКА или нет?»
В. УТКИН: Мне кажется, эти два клуба, которые в последние годы так или иначе входили в тройку и в двойку, сейчас находятся на определенном спаде. И в каком они будут состоянии, не понятно. Во всяком случае в «Спартаке» такое количество травмированных, недолеченных и так далее, что мне просто трудно представить, кто выйдет у «Спартака». Не то что это безнадега, а трудно мне представить. Я знаю, что Веллитон, он еще не будет играть точно, лечился.
С. БУНТМАН: С ЦСКА он разве не будет играть?
В. УТКИН: Может быть, и будет. Но если это будет первая игра после травмы, то какой она получится, это же не известно. Давайте посмотрим, как начнут сейчас. Это очень важно.
С. БУНТМАН: Посмотрите на «Спартак» – «Терек» и ЦСКА – «Динамо», там что-то… «Будут ли еще голы от Низамутдинова?» Почему бы им не быть? И как это можно сказать – будут или нет. «Почему команды из одной группы так рано встретились снова?» Андрей из Ижевска, тут изменили систему просто, сделали верхнюю и нижнюю половину.
В. УТКИН: Ее периодически перетряхивают, эту систему, просто перетряхивают потихонечку, чтобы не застаивалось… Большой-то разницы нет, Андрей. Потому что это же Чемпионат Европы, он направлен на выявление сильнейшей команды, а не на выявление двух сильнейших команд. Если бы была такая задача, может быть, стоило что-то менять в системе, а так – кто всех победил и победил тех, кто других победил, тот и чемпион.
С. БУНТМАН: Поэтому было ли перекрещивание, как было раньше, или нет, как сейчас, это не так важно. Евгений из Пензы. Единственное, что я могу сказать, такие всегда появляются в нашем Чемпионате. Он здесь пишет, что Гвардера продержится полкруга. В нашем Чемпионате такое дрожание появляется примерно в январе, в начале феврале. Все начинают дрожать и как-то трепетать перед Чемпионатом. Точно так же перед европейскими чемпионатами, те, кто этим интересуются, просто трепещут и строят всевозможные на этот счет планы.
В. УТКИН: Поразительно все-таки, люди запоминают о Гвардере только возраст. И уже только на этом основании делают какие-то прогнозы. Неужели вы думаете, что те, кто его назначил, не знают, сколько ему лет?
С. БУНТМАН: Полжизни в обратной истории про Арагонеса говорили, такой циклической жизни, говорили, что он, старый дурак, может сделать. Не надо так, не обижайте никого. Все вроде бы. «Звездная болезнь нашим не грозит. Не будет ли разочарования, когда начнем лажаться, – Тихон, рабочий из Москвы, – на отборочных к миру?» Почему мы должны там лажаться?
В. УТКИН: Тихон, это же абсолютно спортивная жизнь, здесь нужно каждый день что-то заново себе доказывать. Вы допускаете ту же самую ошибку, только с другим знаком. Вот футболист, если он будет считать, что все идет как по маслу, независимо ни от чего, он заранее бежит впереди паровоза. А вы тоже впереди паровоза, только в другую сторону. Вы считаете, что заранее все учли, и все будет плохо. Поживем – увидим. Мы же играть будем.
С. БУНТМАН: «Вам не обидно, что Германия при плохой игре получила один гол, а наши – три. Паша».
В. УТКИН: Вот если вы так понимаете это, то должны понимать, что нет разницы принципиальной между этим одним голом и тремя.
С. БУНТМАН: Никакой. И Марине об истерии до и после матчей сборной, гуляниях пьяных фанатов. Давайте различать истерию в газетах, журналах и так далее.. А вот пьяные фанаты меня поразили совершенно. Это не пьяные фанаты…
В. УТКИН: Это люди вышли.
С. БУНТМАН: Когда меня спросили, в чем разница с 2002 годом, тогда вы их ругали, а сейчас по-доброму.
В. УТКИН: Тогда они пошли город крушить, а здесь из них любовь сочилась.
С. БУНТМАН: Они изменились, все было абсолютно другое. Давайте выпьем за другое. Спасибо. Это «Футбольный клуб». Василий Уткин, Сергей Бунтман. Мы встречаемся по пятницам, в 22-00.