Дмитрий Федоров, Тимур Журавель - Футбольный клуб - 2005-12-23

23 декабря 2005 года

22.15 – 23 00

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» - Дмитрий Федоров, комментатором «НТВ+»; Тимур Журавель, комментатор «НТВ+»

Эфир ведет – Сергей Бунтман

С. БУНТМАН – Мы начинаем. Сегодня у нас в «Футбольном клубе» вместо заболевшего Василия Уткина Дмитрий Федоров и Тимур Журавель.

Д. ФЕДОРОВ – Здравствуйте!

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Добрый вечер!

С. БУНТМАН – Вот это бодрость! Мы сегодня устраиваем горячую линию со слушателями. 203-19-22. Пейджер что-то у нас посвистывает. А, это с наушниками завязывается. Лучше надеть, потому что будут слышит тогда звонки телефонные. «Уважаемый Сергей, гости, кто, на ваш взгляд является лучшим футболистом России? Аркадий». Однозначный ответ, кто?

Д. ФЕДОРОВ – Лучший футболист России – Карвальо.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я в этом вопросе тоже указал бы Карвальо.

С. БУНТМАН – Хорошо. Гостям вопрос про Славу Муслина, что это за тренер, какой стиль игры проповедует? «В последнем матче «1 : 5», вас это не настораживает?» - спрашивает нас Алиса.

Д. ФЕДОРОВ – Если честно, меня вообще настораживает появление этого специалиста. Я пока не знаю, как его охарактеризовать. Он не блистал всю свою тренерскую карьеру, если ил работал, то не в топ-клубах, но это можно оценивать и как его большой плюс. У него есть важнейший стимул. Он как раз подчеркивает, что стремление чего-то добиться с «Локомотивом» побудило его приехать в Россию. Поэтому мы должны дать какие-то характеристике уже после первых месяцев работы. Сейчас пока давать характеристики рано. Человек только приехал на новое место. С одной стороны, у него славянские корни, он, наверное, выучит язык через некоторое время, ему будет проще общаться с футболистами, он много работал во Франции и воспринимает не только наш славянский менталитет, но и западный. Возможно, этот синтез даст какие-то положительные плоды. Но это не самый лучший вариант, который мог быть.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я себя утешаю мыслью, которая основана на оценке Валерия Филатова, который знает Муслина давно и, выбирая именно его на пост, основывался на сумме своих впечатлений. Наверное, стоит доверять президенту, который так долго успешно работал.

Д. ФЕДОРОВ – Обратите внимание, Филатов очень редко ошибается в оценках. Конечно, могут быть какие-то селекционные просчеты в командах.

С. БУНТМАН – Считается, что Филатов просчитался, отпустив и перестав привлекать Семина в клуб.

Д. ФЕДОРОВ – Филатов довольно четко сформулировал, что кризис «Локомотива» не является кризисом отдельных игроков и кризисом тренера. Кризис «Локомотива» является системным. Рано или поздно такая сложная ситуация перелома наступила бы с Семиным или без Семина. Не известно, как бы было на следующий год. Может быть, сейчас Семин довел бы «Локомотив» до чемпионства, но решительные шаги не были бы в таком случае сделаны, может быть, провал случился бы в следующем году, в 2006-м. Тут очень тяжело просчитать развитие ситуации, как было бы. Но то, что кризис носил системный характер, это очевидно.

С. БУНТМАН – Понятно. Тимур?

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мне кажется, что все меньше остается таких команд, в которых тренер не меняется такое долгое время. «Манчестер» с Фергюссоном, Романцев в «Спартаке». На самом деле, фраза Семина или Филатова звучала на днях о том, что в 2004-м году «Локомотив» достиг своего потолка. В 2004-м – уже в прошлом, почти позапрошлом году, когда они стали чемпионами. То, что наметилось в 2005-м подвело команду к окончанию определенного этапа. С фамилией Семина это больше не было связано.

С. БУНТМАН – Ясно. Хорошо. Кстати говоря, несколько клубов тот же Романцев сделал, Фергюссон тот же несколько клубов сделал. Пожалуй, нельзя сказать, что несколько клубов по составу… сколько говорили о нескольких романцевских игроках, нельзя сказать, что Венгер сделал несколько клубов. У него формировалось, ядро всегда было такое, не там было видно смену поколений. Все равно в определенном кризисе и «Арсенал» тот же. Хорошо. «Где будет играть Нихат?» «И когда окончится эта мыльная опера?» - другой вопрос здесь. Спрашивает Андрей и многие другие.

Д. ФЕДОРОВ – Мне кажется, здесь прозвучал вопрос и ответ. Я сегодня читал, что Заварзин утверждает, что предварительное соглашение подписано.

С. БУНТМАН – Шавло тоже чего-то утверждает.

Д. ФЕДОРОВ – Я думаю, что ответа на этот вопрос не существует даже для самого Нихата. Нехай играет, где хочет. Год назад уже практически официально звучала информация, что он будет в ЦСКА, и вроде как переговоры там были.

С. БУНТМАН – Это как в мыльных операх. Был «Нихат-1», сейчас «Нихат-2» пошел.

Д. ФЕДОРОВ – Я бы вопрос по-другому поставил. А выиграет ли тот клуб, который подпишет с Нихатом? Вот это большой вопрос. Тогда я понял, что была проблема, что сам Нихат не хочет играть в России. И вряд ли эта проблема как-то спала сама собой за прошедший год. Может быть, наоборот.

С. БУНТМАН – Это как охота Финна за Наиной, она кончится когда-нибудь, когда придет несчастный престарелый Нихат на одной ноге.

Д. ФЕДОРОВ – И это соревнование амбиций, в том числе, как мне кажется.

С. БУНТМАН – Я думаю, что тоже.

Д. ФЕДОРОВ – И пиар-стратегия.

С. БУНТМАН – Это были 3 – 4 вопроса с пейджера. Мы будем продолжать читать пейджер. Сейчас мы слушаем ваши телефонные звонки по номеру 203-19-22. Алло. Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Москва?

С. БУНТМАН – Да, Москва.

СЛУШАТЕЛЬ – 203-19-22?

С. БУНТМАН – Да.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Вас вызывает… Минутку.

Д. ФЕДОРОВ – Хорошо. Кто-то через оператора. Ностальгия такая. Прежние времени.

С. БУНТМАН – Алло. Добрый вечер. Ну мы же не можем.

Д. ФЕДОРОВ – Ну, надо подождать. Может, с оператором поговорить.

С. БУНТМАН – Я просто хочу обратить внимание слушателей тут какой-то дежурный шутник под названием «Олег» у нас есть. Нас он уже до белого каления доводил, а потом мы плюнули. «Назовите итоги жеребьевки чемпионата мира по футболу». Вот это постоянный вопрос такой. Алло. Мы вас слушаем. Нет? Увы. Все-таки связь через оператора.

Д. ФЕДОРОВ – Мы уже живем в XXI-м веке.

С. БУНТМАН – Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

С. БУНТМАН – Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Алексей.

С. БУНТМАН – Мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. С наступающим вас Новым годом.

С. БУНТМАН – И вас так же.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хотел только один вопрос задать. Когда у Газаева появятся штатные пенальтисты? Все-таки уроки прошлого выступления в Лиге чемпионов не должны пройти даром. А пенальтиста штатного до сих пор нет.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Наверное, это проблема штатного расписания ЦСКА, в котором пенальтист не предусмотрен. Но если отбросить все шутки. Предположим, Газаев говорит, все, Игнашевич не бьет пенальти, бьет кто-то другой. Но это тоже очень сложный вопрос выбора. Например, велит он Карвальо бить пенальти, а вдруг у человека пару раз не получится.

Д. ФЕДОРОВ – Я помню, что Олич бил до травмы какое-то время, и вроде с этим успешно справлялся. Мне кажется, мы здесь оцениваем со стороны и не знаем, что внутри клуба происходит. Вдруг там всем все понятно. Олич до травмы забивал. Что было после, я не припоминаю.

С. БУНТМАН – Скажите, вы знаете такой клуб или сборную, у которой стабильно без травм и трагедий был какой-нибудь пенальтист годами?

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Роналд Куммон был у «Барселоны» в свое время, который вообще не мазал.

С. БУНТМАН – Бывало и на наших глазах бывало.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Это, пожалуй, единственный пример. Я не помню, чтобы он ошибался.

С. БУНТМАН – И все трагедии последних 25 лет, они связаны с пенальти. Какой-нибудь полуфинал 92-го года. Трагедия того же Бекхэма, стабильные английские трагедии.

Д. ФЕДОРОВ – Ведь часто бывает так, что самый звездный, самый в репутационном смысле большой футболист команды не забивал пенальти. Марадонна.

С. БУНТМАН – А что у нас с Тихоновым было. Из маленьких кирпичиков составилась индивидуальная тихоновская драма.

Д. ФЕДОРОВ – Кстати, многие футболисты вспоминают этот эпизод, думаю, что именно после этого у Тихонова не пошла игра и в какой-то степени он, может быть, психологически сломался на некоторый срок. То же самое вопрос Газаева получается. Он выбирает футболиста, который будет бить пенальти, у того не получается первый пенальти, второй пенальти, и дальше он может потерять игрока.

С. БУНТМАН – Конечно, он ему нужен не только на точке 11-метровой. А потом будут огромные проблемы. Может, это такая вещь, как штатный пенальтист, как когда-то Газаев удачно, не удачно пошутил насчет игрока по имени «Плэймейкер». Здесь, может быть, с большими основаниями, сама должность штатного пенальтиста опаснее, чем шутки.

Д. ФЕДОРОВ – Мне кажется, мы тут рассуждаем так, как будто Газаев ровным счетом ничего не понимает в футболе. Наверняка он осознает, что такая проблема существует, значит он ее не может решить определенным способом.

С. БУНТМАН – Может решить так: самое главное, чтобы с точки мяч улетал в ворота. Вот и все. Вот это самое главное. А будет ли быть по очереди весь списочный состав, или это будет делать один человек – это уже совершенно другая история.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я хочу напомнить историю, что в «Локомотиве» были штатные пенальтисты. Взял, подошел и ударил.

Д. ФЕДОРОВ – А я помню, что в «Валенсии» моей любимой эта проблема решалась так. Там был Мендетта, который бил пенальти, он промахнулся два раза подряд. Тем не менее, пенальтиста не сменили, вернувшись к своей обычной меткости, он, не сказать, чтобы тяжело переживало очень. На этом доверии он как раз.

С. БУНТМАН – Бывает всяко, был бы результат. «Ваш прогноз, -спрашивают, - перейдет ли Сычев в «Динамо»?» Это на пейджере 725-66-33.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – А что ему там делать?

С. БУНТМАН – Что за привоз отвечать вопросом на вопрос.

Д. ФЕДОРОВ – Я думаю, что 31-го января, когда закончится момент подачи заявок, мы будем перечислять всех игроков «Локомотива», которые, по нашему мнению, могут уйти в «Динамо». Это, наверное, никого не минет. Мне кажется, что он не уйдет.

С. БУНТМАН – Ну вот скажите, если вернемся к «Локомотиву», с Сычевым тоже. Вот кризис, кризис, Филатов говорит, кризис, все повторяем кризис за ним. В чем кризис? Травма Сычева, например. «Локомотив» с Сычевым и «Локомотив» без Сычева – в этом сезоне 2005-го года это были разные команды. Какой дивный Билялетдинов, какие новые ходы намечались в «Локомотиве». Ведь не только это. И старые, и новые. Если это кризис, то что такое…

Д. ФЕДОРОВ – Мне показалось, что кризис был в принципах построения игры. Селекционные проблемы мы даже сейчас не берем, хотя они тоже имели место. Принцип построения игры: «Локомотив» превратился в очень негибкую тактически команду. Он играл всегда одинаково. По ситуации играть не мог. Он играл от обороны даже тогда, когда можно было сыграть иначе. Были такие матчи, которые заканчивались успехом для «Локомотива», когда он использовал эту тактику, чаще успех был с ними. Это самообмануло. Мне кажется, это переключение в середине сезона с этим связано. «Локомотив» стал заложником успешности оборонительного футбола, на нем зациклился. Я вспоминаю игру с «Москвой», мы летом выиграли «1 : 0» благодаря Сычеву как раз. Команда при изменении счета вообще никак не перестроилась. «Москва» там очень прилично давила, при том, что «Локомотив» выглядел в эти моменты, как какой-то корабль, который не может дать право руля.

С. БУНТМАН – Заклинило.

Д. ФЕДОРОВ – Иначе говоря, команда была в какой-то степени закрепощена схемами, которые отрабатывались годами. Об этом Филатов сказал, в чем мне кажется залог будущего успеха у «Локомотива», я практически уверен, что команда сумеет завоевать прежние позиции в том, что ситуация оценивается очень адекватно. Не хватало командной скорости при переходе от обороны к атаке зачастую. Филатов тоже об этом говорил. То есть не было вариативности игры. Причем она стала не просто проблемой одного-двух матчей, она стала (мы это слово употребляем) системной проблемой. Она преследовала «Локомотив» практически во всех играх. И команда современная так строиться, наверное, не сможет. Просто когда был Сычев, эта проблема во многом нивелировалась тем, что проходит длинный пас на Сычева, он отбегает и забивает. То есть была не схема, но был исполнитель, который очень легко использовал свои моменты.

С. БУНТМАН – Ну, да. С другой стороны, несущие игроки здесь тоже причина того, что так задымился несчастный и замечательный Билялетдинов конце сезона. Он просто задымился как человек.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – А мне кажется, что его проблема в том, что он молод. Все говорили, что универсальный игрок. Но в этом его и проблема. Не понятно, как лучше этот безумный талант использовать, куда его направить. И «Локомотив» во вторую половину сезона показал, что с этой проблемой оптимального использования игроков он тоже не способен справиться. Это вопрос и к тренеру.

С. БУНТМАН – Ну Билялетдинов – какой-то совершенно изумительный игрок. Тьфу! Тьфу! Тьфу! Я не знаю. Такой спокойный Бест в молодости. Порой кажется, такого типа игрок, только на другой фланге. Очень интересно. Что вы говорили?

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я по Билялетдинову… Не перехвалить бы.

С. БУНТМАН – Я понимаю. Здесь было несколько показательных моментов, особенно после матча с Данией, где кажется, что у Билялетдинова есть какой-то стержень человеческий, который ему позволяет оставаться.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ему в какой-то степени нужно заново что-то начинать, потому что вторая часть сезона была для него (это, наверное, вкупе с командой надо воспринимать) неудачной, и тех образцов игры, которые он показывал, мы не видели.

С. БУНТМАН – Дай бог, чтобы он был способен к этому, начинать заново. Он, мне кажется, как раз. Мы продолжим через 5 минут после кратких новостей. Мы продолжаем отвечать на ваши вопросы, которые вы присылаете на пейджер 725-66-33 и по телефону 203-19-22.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Мы продолжаем. Дмитрий Федоров, Тимур Журавель. Это «Футбольный клуб». 725-66-33 – это пейджер, 203-19-22 – это у нас телефон. С телефона начнем. Мы его немножко подзабыли после звонка через оператора. Алло. Добрый вечер. Ну, вот. Алло. Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Хочу поздравить с наступающим Новым годом.

С. БУНТМАН – Спасибо. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Марина. Я вас вот, что хотела спросить. Как болельщика «Спартака» меня в первую очередь интересует вот, какой вопрос. Уважаемый ведущий, как вы считаете, для того, чтобы успешно играть в Лиге чемпионов и ставить самые высокие задачи в следующем чемпионате России, какую линию нужно вести в первую очередь «Спартаку»? И что касается «Локомотива», все-таки это не чужая нам команда. Считаете ли вы, что эта самобытная команда может свое лицо потерять или нет? И требуется ли усиление на вратарской позиции? Спасибо.

С. БУНТМАН – В «Локомотиве»? Спасибо, я понял. Какую линию надо укрепить в «Спартаке», чтобы попытаться в Лигу и играть в чемпионате.

Д. ФЕДОРОВ – Мое мнение, что «Спартак» укомплектован практически под завязку.

С. БУНТМАН – А защита без Видича?

Д. ФЕДОРОВ – Да, может, еще защитник. Но там такая скамейка, которую не имеет ни один российский клуб.

С. БУНТМАН – А нападающие?

Д. ФЕДОРОВ – На мой взгляд, да, нападение «Спартака» достаточно вариативно. Поэтому мне представляется, что в эту линию может быть один игрок для усиления конкуренции нужен. В принципе, тот состав, который сейчас имеется.

С. БУНТМАН – Кавенаги уберут, не уберут, заиграет он или не заиграет.

Д. ФЕДОРОВ – Судя по всему, его не забирают.

С. БУНТМАН – Это великая мечта.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мне кажется, что великая мечта в другом, на самом деле, чтобы он наконец заиграл.

С. БУНТМАН – Вот. Причем такие апокалипсические картины. Вся игра вообще «Спартака» будет подстроена под Кавенаги, и тогда мы увидим замечательную картину.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – А мне понравилось, какие разговоры идут в межсезонье. Как раз на тему того, как правильно использовать. Шел сезон, шли сиюминутные дела. Об этом не было возможности поговорить. Играли один, другой матч, на выезде, дома. Сейчас в межсезонье, когда есть возможность осмотреться, можно наконец осознать, что Кавенаги был использован не совсем так, как ему удобнее играть. Уже и журналы об этом писали, и у нас Михаил Мельников, специалист по Южной Америке, говорил о том, что Кавенаги приходится играть совершенно в другой футбол в «Спартаке», нежели он играл в Аргентине. Это игрок штрафной площади, чуть ли не вратарской, последнего касания, в то время, как в «Спартаке» он оказывается где-то в середине поля, чуть ли не рядом с Титовым иногда, на фланги куда-то убегает. Бывает еще и позади Титова. Игра под Кавенаги не была заточена у «Спартака», а этот игрок как раз такого и требует. Заточена даже не столько под Кавенаги, сколько под центр-форварда последнего касания.

С. БУНТМАН – Для этого что нужно? Нужны быстрые фланги с точным пасом, прежде всего. И человек, разрезающий во всех направлениях, как тот же Карвальо разрезает во всех направлениях, даже без нападающего в штрафной площадке. Карвальо – еще современный игрок почему, потому что у него удивительные эти ходы диагональные бывают совершенно неожиданные, которые уводят с собой всю массу защитных рядов.

Д. ФЕДОРОВ – Мы столкнулись с тем, что «Спартак» - команда, которая всегда славилась игрой в пас. В пас и не играет, который выводит нападающего на последний удар. Много есть передач в той зоне, где нет обострения.

С. БУНТМАН – Очень интересные есть передачи, если нарисовать такую дугу, как есть в гандболе, например, то это вокруг этой дуги.

Д. ФЕДОРОВ – Совершенно верно. У «Спартака» на протяжении большинства матчей мы видели, как складывается игра до штрафной очень хорошо. «Спартак» в целом всегда владел инициативой. Очень редко играл вторым номером, в основном, играл первым номером очень старательно, все получалось, кроме завершающего удара. Под это игра не была подстроена.

С. БУНТМАН – Если не стандарты: не штрафные и не угловые.

Д. ФЕДОРОВ – Да, причем до конца сезона с этой проблемой «Спартак» по-настоящему так и не справился.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мы видели массу игр, где «Спартак» владел мячом, не создавая момента. Была какая-то игра, по-моему, с «Торпедо», когда процент владения зашкаливал у «Спартака», а забил Калиниченко фантастическим ударом метров с 35-ти. Такие вещи не должны происходить с такой командой, с командой, у которой есть такой подбор игроков креативных, которая умеет играть первым номером, у нее есть такие амбиции.

Д. ФЕДОРОВ – Тимур, ты вспомнил хороший матч. В этой игре, несмотря на подавляющее преимущества «Спартака», моментов голевых было больше у «Торпедо». Вот, в чем казус.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Опять слова «система», на которое мы натыкаемся. Что-то с этой системой не так. Она позволяет добывать очки в матчах с соперниками, которые явно уступают в классе. Именно поэтому «Спартак» никого не обыграл в верхней части таблицы, но зато обыгрывал из нижней. И такая проблема будет у «Спартака» в Лиге чемпионов, там соперники из верхней части таблицы российской.

Д. ФЕДОРОВ – «Спартак» может переменить.

С. БУНТМАН – Вратари «Локомотива» - вторая часть вопроса была.

Д. ФЕДОРОВ – Филатов говорит, что они ищут вратаря. И уже у них есть пара отказов. Но он считает, что Поляков готов к тому, чтобы стать первым номером, но все-таки нужна ему серьезная конкуренция. Вот такая позиция. Первый вратарь, но нужна конкуренция.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Поляков же был первым номером в бронзовом сезоне «Крыльев». И тогда в его игре выявились некоторые парадоксы, он действительно очень хорош на линии, в ближнем бою, у него блестящая реакция, но большие проблемы с игрой на выходе. А если мерить кубком УЕФА, есть стандарты, где…

С. БУНТМАН – К этому не привык «Локомотив». «Локомотив» привык к габаритному, выходящему, кричащему, серьезно руководящему вратарю.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я боюсь, что это на самом деле проблема. Не знаю, отдают ли до конца отчет в ней в «Локомотиве». Если ищут вратаря, то значит, отдают, конечно.

Д. ФЕДОРОВ – Плюс усилили оборону железнодорожники. Пригласив Хада, правильно? Это усиление. Филатов сказал, что позицию защитников мы закрыли.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мне кажется, что Поляков в таком возрасте, что ему научиться играть на выходах уже поздно.

С. БУНТМАН – То есть нужен готовый?

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да.

С. БУНТМАН – И нужно его принять таким, как он есть, строить игру.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – И как-то компенсировать другим. Либо действительно искать другого вратаря.

С. БУНТМАН – Дальше. «Зенит» у нас. Мы с Василием Уткиным все собираемся и собираемся записывать шедевры операторов пейджинговой связи. У нас новый шедевр появился, некий «Петер Джела» - в два слова. «Будет ли тренировать «Зенит» Петржела?»У нас тут такие шедевры были. Надо маленькую книжечку заводить.

Д. ФЕДОРОВ – Произошла смена в руководстве. Контрольный пакет акций теперь у «Газпрома». Человек, возглавляющий дочернюю структуру, он же сейчас и возглавляет «Зенит». То есть, видимо, денежные вливания будут. Вопрос, как будут реализованы эти деньги под петржеловские проекты. Он говорил о том, что у него короткая скамейка. Пока это вызывает усмешку не только у нас, но и даже у президента РФС Виталия Мутко. Пока приглашен какой-то корейский персонаж, о котором ни Тимур, ни я, ни кто-нибудь другой не способен сказать что-то более-менее обширное и такое рассудительное. Что это за человек, кто он, пока тяжело сказать. Какие будут дальше приобретения, посмотрим, но первые ласточки уже немножко пугают.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мне кажется, что еще такая штука. Петржела жалуется на короткую скамейку, а при этом длинными скамейками он руководить не слишком способен. Это он доказал во второй части прошедшего чемпионата, когда в его распоряжении появились Пошкус, Анюков, когда он стал перед необходимостью искать новые варианты. Перестраивать игру под новых людей. Как мне показалось, он это не смог сделать, и вопрос, как он будет распоряжаться длинной скамейкой – это очень большой вопрос. Он всегда распоряжался короткой скамейкой, она работала на максимуме, на максимальном количестве оборотов, какой-то рубеж у нее был. Команда сдавала и все, и начинались крики о том, что нет игроков, скамейка коротка. Она стала длиннее, а распоряжаться и искать варианты - Петржела не показал этого умения.

Д. ФЕДОРОВ – Полузащитник Хун Юн Минь из Ульсаны Хендая должен усилить «Зенит».

С. БУНТМАН – Может, это новый Пак. Какой чудесный Пак в «Манчестере».

Д. ФЕДОРОВ – Я сначала думал, что это маркетинговой привлечение, а сейчас я им восхищаюсь. Схидинг нам его открыл. Так вот, про «Зенит» Петржелы. Дело в том, что если скамейка длинная, то ты должен представлять себе возможности этой скамейка, а для этого ты должен ходить на тренировки. А Петржела не любит это делать. Такая смешная вещь. Он в концовке сезона, когда его стали очень критиковать, когда все сказали о том, что команда провалила сезон, он стал посещать все занятия. И был удачный матч с «Севильей», с «Бешекташем» сыграли успешно, может, из-за того, что он стал ходить на тренировки. И на последней пресс-конференции Петржела сказал, я так устал, так устал от этого сезона.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Там Боровичко действительно все тренировки ведет. У них такой плотный контакт. Видимо, есть в этой цепочке некий сбой.

С. БУНТМАН – Посмотрим.

Д. ФЕДОРОВ – Кто-нибудь если мне назовет примеры, когда главный тренер практически не посещает занятия, тренировки в хороших командах. Мы не утрируем, он практически не посещает. Если мы найдем какую-нибудь стоящий клуб, где существует такая система, пусть Петржела себя ведет подобным образом. Это невозможно.

С. БУНТМАН – А может, Петржела, если это так, «Зенит» будет первым из тех самых клубов, и будут всегда не посещать. Вот видите, можно не посещать, вот, Петржела. Великий «Зенит»!

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Может, он первым сделал команду серебряным призером, не ходя на тренировки.

С. БУНТМАН – Ну да. Посмотрим. Нам еще предстоит увидеть «Зенит» вместе с «Локомотивом» первыми в настоящем деле. Увидеть в феврале месяце.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Как раз на этом этапе «Зенит» выглядит всегда неплохо, та скамейка короткая, которая всегда была в распоряжении Петржелы, она в этот период выдавала хорошо. Потом был какой-то сбой всегда. Я помню, что в феврале этого года они выиграли турнир в Марбильи, где все готовились к сезону.

С. БУНТМАН – Леонид спрашивает (мы плавно в «Динамо» переезжаем): «А чем Манише не угодил Семину? Таких игроков поискать, а Семина, видите ли, не устраивает!» - пишет Леонид нам.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Семину, мне кажется, нужны игроки, которые действительно хотят у него играть, не то, что у него играть. Хотят играть в этом клубе. Семин – человек, который привык строить отношения с игроками очень душевно, по-человечески.

Д. ФЕДОРОВ – По-домашнему.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Здесь, мне кажется, такой контакт невозможен. Поэтому о чем разговор.

Д. ФЕДОРОВ – Манише дал сенсационное интервью португальской прессе, где сказал, что ему многое в России не нравится. Потом, чувствовалось по его поведению, что он переживает, что наговорил много лишнего. Может, даже если он сказал это сгоряча, все равно чувства у него двойственные. И к клубу, и к России. И что держать такого классного футболиста (действительно классный футболист), но который не может полностью реализовать себя в России? Семин, видимо, сделал определенные выводы для себя.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я тут по «Евроспорту» недавно смотрел самые рядовые матчи «Порту» в том сезоне, когда они Лигу чемпионов выиграли. Там Манише много забивал, серьезную роль играл. Это просто другой человек был. После голов, после каких-то удачных действий я на него смотрел, безумная энергия. Эти горящие глаза, мы не видели даже половину от того Манише.

Д. ФЕДОРОВ – Давайте вспомним, он же когда приехал в «Динамо», .у него ребенок родился. Насколько я помню, прямо в это время. У него совсем еще маленький ребенок, не будем забывать и об этом обстоятельстве.

С. БУНТМАН – Конечно, когда это все происходит в привычных комфортных условиях, ведь это очень большой стресс. Это радостный, но это очень большой стресс. Как говорят, что маленькие дети, младенцы видят мир вверх ногами, так считается, между прочим, отцы и матери видят мир вверх ногами еще как, когда у них младенцы дети. А тут еще все остальное. Во всяком случае, мне кажется, не то, что наш футбол не дозрел и клубы у нас немножко не такие, чтобы в них играли люди такого типа и психологического и такого положения в футболе, как Манише.

Д. ФЕДОРОВ – А Дерлей сказал, что у меня проблем нет. Приехал с семьей, адаптировался, мне здесь комфортно, меня здесь все устраивает.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Но у него другое состояние у Дерлея, с очень серьезной травмой, он уже человек, который в возрасте. Он уже готов заканчивать карьеру, подходить к завершению, заканчивать в более широком смысле. И он приехал, наверное, заканчивать. А Манише считает, что он в расцвете лет, готов играть за суперклуб, бороться за призы. Он приехал в «Динамо», команду, которая никаких целей ближайших перед собой не ставит, только на далекую перспективу, и то это непонятно.

С. БУНТМАН – «Динамо» была действительно команда с очень неопределенными целями, с очень неопределенным посылом, с абсолютно никаким рисунком. Она мне иногда напоминала команду ветеранов. Собираются поиграть ветераны по выходным.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – С утра в спорт зале где-нибудь.

Д. ФЕДОРОВ – Причем они мастера, иногда можно посмотреть с удовольствием, как они по утрам играют на пиво.

С. БУНТМАН – Замечательно можно посмотреть.

Д. ФЕДОРОВ – Еще такой момент, такая информация, которая очень хорошо может охарактеризовать, что в «Динамо» происходило в последние сезоны. Кобелев же тренировал «Динамо» и вроде бы неплохо тренировал, а сегодня он не сдал на тренерскую лицензию категории «PRO», то получил только тренерскую лицензию категории «А», которая дает право тренировать я не знаю, что, но не в прьемьер-лиге и не за границей можно работать. Наверное, в первом дивизионе можно работать. Это я к чему? Практически лучше всех командой руководил специалист, у которого еще есть какие-то изъяны в подготовке.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – И Чернышов тоже не получил.

Д. ФЕДОРОВ – Да, Андрей Чернышов молодежкой руководил, специалист.

С. БУНТМАН – Это отдельная история, мне кажется, что Кобелев и Чернышов – это две совершенно разные истории.

Д. ФЕДОРОВ – Конечно. Мы их здесь не пытаемся объединить.

С. БУНТМАН – Поэтому для меня загадка «Динамо» всего этого сезона – совершенно герметичный клуб, ничего не понятно.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Но в то же время некоторые матчи команда провела очень интересные.

С. БУНТМАН – Это прибавляет непонятности. Давайте мы телефон послушаем. 203-19-22. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Добрый вечер. С наступающим Новым годом вас. Аркадий из подмосковного Королева беспокоит. У меня такой вопрос. Во-первых, кто будет спонсором ЦСКА, и каковы трансфертные новости на рынке у ЦСКА? И еще Акинфиева надо усиливать, а то Лига чемпионов предстоит, он чудил, по-моему, на мой взгляд.

С. БУНТМАН – Понятно. Круг вопрос понятен.

Д. ФЕДОРОВ – И Мандрыкин вроде бы уходит из команды, пока не понятно, в «Луч», «Энергию» или куда-то еще, но уходит. Действительно, такой вратарь не может постоянно сидеть на скамейке, конечно, ему нужно играть. Команда усиливается, появился Жо из «Коринтианс», приедет уже на первый сбор. Бразильцев там больше стало. Нужно ли еще усиление, нужен ли еще один хороший вратарь? Конечно, нужен. Но видите, в чем проблемы. Из-под Акинфиева уже не вылезти – вот, в чем дело. Могу пригласить какого-то опытного вратаря, который уже как Тимур выражается, заканчивает. Опытный, в хороших кондициях, но, по сути, уже без особых амбиций. Это тоже ситуация очень непростая для ЦСКА. Мы много говорили по ходу этого сезона, что завоевание кубка УЕФА привело к тому, что сейчас надо армейцем покупать только классных футболистов. Они не могут купить абы кого. Так же с вратарем. Не понятно, кого покупать: слабого вратаря? Может быть, молодого какого-то совсем уж?

С. БУНТМАН – Куда уже моложе?

Д. ФЕДОРОВ – Кстати, ЦСКА – чемпион среди дублей. Там играют свои воспитанники. Может быть. И так кто-то растет.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Видишь, нападающие проявить себя не смогли, те, кому давал шанс Газаев.

Д. ФЕДОРОВ – Почему не смогли? Они выходили на замену.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Не только на замену.

С. БУНТМАН – Они показывали все-таки временами.

Д. ФЕДОРОВ – Та миссия, которая им отводилась, она выполнена.

С. БУНТМАН – Бывает ощущение, что это те люди, которые не просто сейчас придут, прыгнут выше головы, и ничего дальше не получается. Там, мне кажется, есть постепенность.

Д. ФЕДОРОВ – Тем не менее, покупается Жо – будет другая планка. Кому тянуться с другой стороны?

С. БУНТМАН – Молодые ребята как раз потенциальные, если на них рассчитывать. Ну, поставлена выше планка, ну и выше. Значит, будут тренироваться. О спонсоре ЦСКА как раз был задан вопрос. Кто будет спонсором ЦСКА? Пока не понятно?

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Не знаю ответ на этот вопрос, но судя по тому, что куплен Жо, очень недешевый футболист, значит, деньги какие-то есть Мне кажется, что машина запущенная (ЦСКА) как суперклуб, как уже брэнд, обладатель кубка УЕФА, конечно, финансового коллапса с ними уже случиться не может.

Д. ФЕДОРОВ – Может быть. Я лезу не в свои дела, но тем не менее, такой комментарий. В порядке дискуссионном. Когда говорят, что «Сибнефть» оттуда-то ушла, мы принимаем это как данность, но мы всегда должны осознавать, что раньше за «Сибнефтью» стоял Абрамович. Сейчас он уже за «Сибнефтью» не стоит, но Абрамович тех, кому он помогал, не бросит. Он теоретически может помогать еще какое-то время. Мы можем догадываться, я говорю, это не наше дело. Поэтому я убежден, что с ЦСКА, несмотря на уход «Сибнефти» ничего такого патологического произойти не может. Есть люди, которые в сложной ситуации помогут. Куплен Жо, я думаю, это самая лучшая характеристика, что у ЦСКА все в порядке.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – А что у него будет написано на груди, посмотрим.

С. БУНТМАН – Это важно, это показатель, но картинка не самое главное сейчас. Мне кажется, что здесь прослеживается некатастрофическая ситуация. Это вам не «Крылья Совет».

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Это даже не проблема центрального защитника в «Спартаке» после ухода Видича.

С. БУНТМАН – Совершенно верно. После ухода Видича там могут образоваться деньги, а где он, тот защитник. Куда потратить? Где тот магазин, который пойти с этими деньгами? Здесь некатастрофическая, может, сложная финансовая комбинация, организационная.

Д. ФЕДОРОВ – Это же выбор не разовый. Это выбор стратегический, это выбор не несколько лет вперед, поэтому здесь нужно не прогадать и не продешевить. Если клуб отдает свою груд, потому что на груди красуется надпись с брэндом спонсора, если эта грудь дается под какую-то надпись, надпись должна быть очень серьезная.

С. БУНТМАН – Проследить спонсорские истории в разных видах спорта и сейчас. Например, история на два ближайших года, история гигантской фирмы «Водофон». «Водофон» сейчас – это уже другой уровень. Но «Водофон» сейчас меняет место вложений. Он уходит из «Манчестера». Меняет сейчас, проводит другую комбинацию. Я не думаю, что здесь на таком высоком идейно-политическом уровне.

Т. ЖУРАВЕЛЬ – Уйдет «Водофон», придет другой.

С. БУНТМАН – Совершенно верно. Это уже в клубах известности ЦСКА не катастрофично. Это превращается в рутину.

Д. ФЕДОРОВ – Мы помним, что из «Челси» ушел их спонсор «Fly Emirates», появился «Samsung».

С. БУНТМАН – Не в этом счастье. Еще у нас одна передачу будет перед Новым годом, а потом мы уже плавно будем готовиться к футболу. Спасибо большое. Это был «Футбольный клуб».