Паспорт для аккаунта в соцсети 15 вопросов атеистам - Блог-аут - 2012-10-11

И.ВОРОБЬЕВА: 21 час 5 минут в столице, всем добрый вечер, в студии Ирина Воробьева, это программа "Блог-аут". И сегодня программа у нас без гостей, единственными гостями этой программы будете вы, уважаемые радиослушатели. Напомню сразу телефоны для связи. Это телефон для sms-сообщений +7985-970-45-45; если пишете на аккаунт vyzvon, это вы пишете нам из Твиттера; ну а звонить в прямой эфир можно по телефону 363-36-59 (код Москвы 495). План такой: сначала я вам рассказываю про ТОП-10, то есть рейтинг цитируемости блогеров за неделю, а затем мы обсуждаем с вами несколько вопросов. Во-первых, возможные... То есть понятно, что это предлагает всего лишь один депутат и, в общем, даже остальные начинают открещиваться, но, тем не менее, есть такая инициатива - требовать паспорт у любого пользователя сети в Интернете, если он желает зарегистрироваться в социальной сети. Вот такая инициатива депутата Денина. Нет, не Денина. Другого депутата. В общем, обсудим это с вами. И вторая тема, которая будет после 21.30, - это блог, который написал известный журналист Валерий Панюшкин на сайте snob.ru. Называется этот блог "15 вопросов атеистам". "Атеистов, - пишет Валерий Панюшкин, - никогда не спрашивал: что ими движет, и каким образом они поступают в тех или иных ситуациях". Тоже с вами это обсудим. Мне кажется, это интересная тема, тем более что она вызвала огромное количество ответов в сети. Больше похоже на флэшмоб уже, но тем не менее. Давайте начинать с рейтинга цитируемости блогеров за неделю.

21.07, это рейтинг цитируемости блогеров за неделю, как я вам уже обещала. Начинаем с 10-ого места. Это актер Иван Охлобыстин, который покидает пост руководителя Высшего совета партии "Правое дело". Об этом он написал у себя в Твиттере. Поводом для подобного решения послужил недавний запрет церковного Синода на политическую деятельность для духовенства. Впрочем, есть исключения: священники могут участвовать в выборах, если таким образом борются с противниками РПЦ. Почему такой возможностью не стал пользоваться Охлобыстин, в общем, никто не уточняет. И ранее он вообще заявлял, что отвечает в консультационном органе "Правого дела" за идеологию, а не за политику. В любом случае, пост Охлобыстина в Твиттере о том, что он покидает пост руководителя Высшего совета партии "Правое дело" на 10-ом месте нашего рейтинга.

9-ое место сразу два персонажа - адвокаты Марк Фейгин и Николай Полозов. Адвокаты участниц панк-группы "Pussy Riot" Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной, в отношении которых Мосгорсуд оставил приговор без изменения. Марк Фейгин, Николай Полозов готовы, что называется, "уйти из дела", ради свободы своих подзащитных. "Линия защиты Кати существенно изменилась. Пожалуй, стоило заменить политических адвокатов, чтобы добиться этого результата. Раз власть посылает нам этот сигнал, мы готовы уйти из дела Нади и Маши, ради их свободы, потому что если мы останемся, это борьба", - об этом написал в Твиттере Марк Фейгин.

С похожим заявлением ранее выступил и Полозов. "Если властям мы настолько нелюбы, и для освобождения Нади и Маши нужно пожертвовать статусом, я первый положу удостоверение адвоката на стол", - таким образом прокомментировал в Твиттере Николай Полозов решение Мосгорсуда. Защитники не исключают, что именно смена адвоката позволила Екатерина Самуцевич избежать реального срока наказания.

По этому поводу тоже довольно широкая дискуссия в интернете. И как, в общем, на мой взгляд, правильно написала журналистка Светлана Рейтер: это решение Мосгорсуда раскололо часть общества на две части, первая из которых говорит о том, что "кровавые руки" Кремля добрались... И, в общем, все это из-за того, что адвокаты, и все это нападки на адвокатов. Вторые говорят: нет, не был использован в суде в достаточной степени аргумент, что Екатерина Самуцевич, в общем-то, и не поучаствовала толком в акции. Но в любом случае, как правильно пишет Светлана Рейтер, не нужно ждать ничего, что нас кто-то там где-то, мы и сами готовы передраться до смерти. Я, конечно, не цитирую, но старалась близко к тексту как-то так и этот пост тоже охватить. 9-ое место - адвокаты Марк Фейгин, Николай Полозов. Это 9-ое место нашего рейтинга.

8-ое место - генеральный директор компании "Аэрофлот" Виталий Савельев. "Аэрофлот" и Шереметьево завершили двухдневное противостояние подписанием соглашения о стратегическом сотрудничестве. Перевозчик получил весь южный терминальный комплекс аэропорта, отзывает требования об отставке гендиректора Шереметьево. "Соглашение, бесспорно, повысит качество наземного обслуживания", - прокомментировал подписание документа гендиректор "Аэрофлота" Виталий Савельев у себя в Твиттере. И его пост попал на 8-ое место нашего рейтинга.

7-ое место - лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин: "Выборы губернатора Брянской области, назначенные на 14 октября, могут не состояться". Это, скажем так, пост еще до всех решений Верховного суда, но тем не менее. О своем намерении снять кандидатуру объявил кандидат от партии "Яблоко" Андрей Пономарев. Было, действительно, такое. Свое решение он объяснил тем, что не хочет допустить победы на выборах главы региона кандидата от КПРФ Вадима Потомского. Практически сразу, как стало известно о нежелании кандидата от "Яблока" продолжать участие в предвыборной гонке, лидер партии Сергей Митрохин выступил с заявлением, в котором выразил свою уверенность в том, что Пономарев должен идти до конца и не поддаваться давлению. А после того, как стало известно, что кандидат в губернаторы до конца идти не хочет, Митрохин решил применить к нему репрессивные меры. "Пономарев проявил непростительную слабость. На ближайшем бюро буду ставить вопрос о его исключении из партии", - заявил он в своем микроблоге в Твиттер. Этот его пост попал на 7-ое место нашего рейтинга. Я напомню, что Верховный суд сегодня отменил снятие с регистрации кандидатом господина Денина - нынешнего главы региона. Таким образом, выборы 14 октября состоятся, и, насколько я понимаю, там два кандидата: Вадим Потомский и как раз господин Денин. Итак, 7-ое место нашего рейтинга - лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин со своей реакцией на снятие кандидата от партии "Яблоко" Андрея Пономарева своей кандидатуры на пост губернатора Брянской области.

6-ое место - главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов. Радиостанцию "Эхо Москвы", как вы знаете, выдвинули на Нобелевскую премию мира. Об этом сообщило, правда... Здесь написано: об этом сообщил в своем микроблоге в Твиттер главный редактор Алексей Венедиктов. Он написал так: "Эхо Москвы" действительно выдвинуто на Нобелевскую премию мира". Позже он написал, что лучше бы дали по физике, "как-никак радио - это акустика". Ну первоисточником, если я не ошибаюсь, было Франц-пресс. Об этом мы говорили в прошлый раз. Но, тем не менее, пост главного редактора "Эха" на 6-ом месте нашего рейтинга.

5-ое место - бизнесмен Михаил Прохоров, который заявляет, что партия "Гражданская платформа" не давала распоряжения своему выдвиженцу Игорю Белоусову снимать свою кандидатуру с выборов мэра Химок. "Мы ставили на него как на самостоятельного, беспартийного политика, который будет бороться до конца, - сказал Прохоров, - Его решение остается на его совести". Так он прокомментировал в своем Живом Журнале запись, которая называется "О политических проститутках, и наши ставки на выборах в Химках". Прохоров также отметил, что из оставшихся в гонке кандидатов его симпатии на стороне Евгении Чириковой. Как вы знаете, выборы в Химках также состоятся 14 октября, и там тоже идут снятия кандидатур. Кстати, господин Белоусов был в эфире "Эха Москвы" (был у меня в эфире) и заявлял о своей народности, о своей оппозиционности, и, насколько мне известно, снялся все-таки в пользу господина Шахова - исполняющего обязанности главы Химок. Тем не менее, пост бизнесмена Михаила Прохорова на 5-ом месте нашего рейтинга.

4-ое место, опять у нас два человека, но это не коллеги, а, в общем, даже супруги. Это Барак и Мишель Обама - президент Соединенных Штатов Америки и его жена, которые в 20-ую годовщину своей свадьбы обменялись нежными поздравлениями в Твиттере. "Ровно 20 лет назад я женился на той, кто является любовью всей моей жизни и моим лучшим другом. С годовщиной, Мишель", - написал президент на свой страничке в Твиттер. Сообщение подписано инициалами B.O. Это означает, что оно написано президентом Бараком Обамой лично. Мишель Обама ответила супругу также написанным лично сообщением. "С 20-ой годовщиной тебя, Барак. Спасибо тебе за то, что ты остаешься всегда невероятным мужем, другом и отцом. Я люблю тебя", - написала Мишель Обама. И эти два поста на 4-ом месте нашего рейтинга. По-моему, очень трогательно.

3-е место - президент Венесуэлы. Уго Чавес, который победил на выборах главы государства, сообщил, что провел беседу с бывшим соперником по выборам Энрике Каприлесом и призвал его к объединению усилий для решения задач, стоящих перед южноамериканской страной. "Поверьте мне, у меня состоялась приятная телефонная беседа с моим бывшим соперником. Я приглашаю к сотрудничеству Национальное единство (объединение оппозиционных Чавесу партий) при уважении наших различий", — написал Чавес в понедельник в своем Твиттере. И этот пост попал на 3-е место нашего рейтинга.

2-ое место - губернатор Оренбургской области Юрий Берг. "Ситуация на на Донгузском полигоне в Оренбургской области, где горел состав с боеприпасами, взята под контроль", - написал в своем Твиттере губернатор Юрий Берг. "Я в Москве. Знаю про Донгуз. Ситуация сейчас взята под контроль. Взрывов больше нет. Тушат очаги возгорания", - написал он. Этот его пост поднялся на 2-ое место нашего рейтинга.

1-ое место - Сергей Удальцов, координатор движения "Левый фронт", который заявил, что оппозиция не планирует силовые действия, которые были описаны в фильме "Анатомия протеста-2". "Придется расстроить ультрарадикальных сограждан: штурм Зимнего пока не планируется; а также успокоить защитников исторического наследия: колокольне Ивана Великого ничего не угрожает", - написал Удальцов в субботу в блоге на сайте "Эха Москвы". "Делать на основании каких-то мутных видеокадров с человеком, "похожим на Удальцова", выводы о подготовке терактов, мятежа в Калининграде и чуть ли не мировой революции (хотя про мировую революцию звучит, конечно, заманчиво) - это, извините, детский сад", - отметил координатор "Левого фронта". "Ненадолго почувствовал себя новым Лениным", - добавил он, подчеркнув, что подобные фильмы только увеличивают популярность протестного движения. И Сергей Удальцов со своим постом на первом месте нашего рейтинга. Собственно, таков рейтинг цитируемости блогеров за неделю. Спасибо большое, и давайте будем переходить к обсуждению тех тем, которые, собственно, я вам и озвучила.

Итак, 21 час 17 почти что минут. Это программа "Блог-аут", меня зовут Ирина Воробьева. Давайте мы перейдем к тем темам, которые я вам озвучила. Единственное, хочу напомнить, что единственными гостями сегодняшнего эфира будете вы, уважаемые радиослушатели, поэтому давайте активнее пишите, звоните. Телефон прямого эфира 363-36-59, телефон для того, чтобы отправить sms-сообщение +7985-970-45-45. Если вы хотите написать из Твиттера, то пишите на аккаунт vyzvon и смотрите Сетевизор. Итак, "в думском комитете заговорили о том, чтобы пускать в блоги по паспорту. Недавно созданный комитет Госдумы по информационной политике, который возглавил скандально известный депутат Алексей Митрофанов, - это я сейчас цитирую, - вознамерился обязать пользователей Рунета регистрироваться по паспорту в социальных сетях". Об этом сегодня написала газета "Известия". По замыслу авторов идеи, такая мера поможет бороться с распространением детской порнографии, клеветы и другого неблагонадежного контента в сети. При этом следить за тем, чтобы граждане предоставляли достоверные данные при регистрации, должны сотрудники МВД и ФСБ. В то же время другие парламентарии и эксперты признают, что в России эту идею воплотить в жизнь пока затруднительно. Значит, член комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информполитике Руслан Гаттаров сказал, что "пока это не очень реально: нет электронных идентификаторов личности гражданина". Между тем медиадиректор компании SUP Media Антон Носик обращает внимание на техническую сторону вопроса, пишет: "Прежде всего, мы тут должны говорить об осуществимости этой меры задним числом, потому что мы же говорим о ситуации, когда 10 миллионов аккаунтов в различных социальных сетях у россиян уже созданы безо всякого паспорта".

Но, собственно, хочу поговорить с вами. Как вы считаете... То есть это всего лишь идея, она не имеет пока никакой законодательной инициативы, но тем не менее. Один из авторов идеи - депутат от фракции ЛДПР Вадим Деньгин - говорит о том, внесение соответствующих поправок в законодательство будут предварять широкие общественные слушания и обсуждения, а для начала данную инициативу планируется обсудить на комиссии Госдумы. При этом инициаторы пока и сами не решили, будет ли их инициатива оформлена в качестве поправок в закон "О связи" либо как отдельный закон. По крайней мере, так пишет газета "Известия".

Что скажете вы, уважаемые радиослушатели, уважаемые пользователи социальных сетей? Нужен ли паспорт для того, чтобы зарегистрироваться? Потому что мы же все с вами понимаем, что в социальных сетях действительно бешеное количество "троллей", каких-то людей, которые завели себе поддельные аккаунты, ходят, достают всех, размещают порноматериалы, в том числе детскую порнографию, какие-то незаконные... В общем, полный бардак творится в сети, конечно, как мы с вами понимаем. Может быть, эта инициатива поможет каким-то образом навести порядок. 363-36-59 - телефон прямого эфира, +7985-970-45-45 - это телефон для ваших sms-сообщений. Необходим ли, на ваш взгляд, паспорт для того, чтобы регистрироваться в социальных сетях. Опять же дети по подобному правилу не смогут, очевидно, зарегистрироваться. Я имею в виду, что если им не исполнилось 14 лет, когда можно уже получить паспорт. 363-36-59. Ну давайте вот этот звонок примем. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас? Алло. Выключайте, пожалуйста, приемник. Понятно. Еще один звонок. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Иван меня зовут.

И.ВОРОБЬЕВА: Да, Иван.

СЛУШАТЕЛЬ: А я в эфире уже?

И.ВОРОБЬЕВА: Да, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Это достаточно дурной звонок.

И.ВОРОБЬЕВА: Что, что?

СЛУШАТЕЛЬ: Я некоторым образом имею профессиональное отношение к интернету.

И.ВОРОБЬЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Хочу вам сказать, что инициатива эта с паспортами, на мой взгляд, абсолютно бессмысленна.

И.ВОРОБЬЕВА: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: А вот почему. Интернет - это абсолютно адресная сеть. Это только кажется, что там можно быть безымянным и неизвестным, если придумать какой-то там ник. На самом деле достаточно технически легко установить любого человека, который пользуется услугами сети.

И.ВОРОБЬЕВА: Я поняла. Простите, что я вас отключаю. Очень плохо слышно. У вас там какие-то то ли машины ездят, то ли поезда. Простите, очень плохо слышно. Давайте еще ваши звонки. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александр.

И.ВОРОБЬЕВА: Александр, откуда звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: В данный момент из Москвы. Я полностью согласен с предыдущим слушателем (с Иваном) в том, что технически установить личность очень просто.

И.ВОРОБЬЕВА: А скажите мне, пожалуйста, а если не рассматривать технические проблемы, это надо сделать или нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, не надо. Это совершенно бесполезно. В реальной жизни никому не мешает заниматься тем же самым, что и в интернете. Вы прекрасно видите, что так же троллят, так же происходят все непонятные дела, в том числе в отношении детской порнографии, изнасилований и так далее, в реальной жизни. Интернет - это "кривое зеркало" нашей жизни. Вот и все.

И.ВОРОБЬЕВА: Ясно. Спасибо большое. Что пишут на номер +7985-970-45-45? Программисты активно смеются над этими инициативами. "Каким образом он запретит мне прямо сейчас написать сайт с элементами социальной сети, разместить его на сервер..." Дальше сообщение обрывается, но в целом, наверно, понятно. 363-36-59. Может быть, действительно необходим паспорт для регистрации в социальной сети, и тогда будет более-менее порядок. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей из Москвы. Вы знаете, я бы поддержал такую инициативу, но только, конечно, не во всех соцсетях и единоразово, чтобы такой закон был. А вот именно такие отдельные соцсети, где человек, регистрируясь, должен был бы какие-то данные о себе предоставить. Просто для того, чтобы если я там тоже зарегистрировался, чтобы я знал, что меня не оскорбят. Человек более ответственно будет относиться к тому, что он там размещает и как он вообще общается с другими людьми в таком случае.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть это такая, знаете, как говорят: "Интернет - штука жестокая. Там могут и послать". А это будет такая территория безопасности - там послать не смогут.

СЛУШАТЕЛЬ: Все верно, да. Оставить какие-то сети, где вся молодежь, там они матюгаются, чего там только не пишут. Вот они туда пойдут. А более интеллигентные люди пойдут вот в эти какие-то сети. Это моё чисто мнение.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, получается, нужно создать социальную сеть для людей, скажем так, более взрослых?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, что-то такое. Более интеллигентных, более взрослых, может быть, я не знаю. Более серьезных, которые действительно будут там как-то общаться, что-то такое... Больше по делу, чем всякими глупостями заниматься.

И.ВОРОБЬЕВА: Поняла. То есть назрела необходимость в подобной социальной сети. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Это Андрей, город Волгоград.

И.ВОРОБЬЕВА: Да, Андрей. Скажите, необходим ли, на ваш взгляд, паспорт при регистрации в соцсети?

СЛУШАТЕЛЬ: Может, и необходим, но он просто не спасает, понимаете? Я могу ввести любые паспортные данные, там же не проверяется мое лицо. Я могу любые паспортные данные ввести и от имени этого человека писать там всякие гадости, например. То есть я подставлю другого человека. И паспортные данные я введу, например.

И.ВОРОБЬЕВА: Хорошо. Если возможно, давайте представим себе, что технически есть такая возможность, чтобы вы под чужим паспортом, в общем, не заходили. Есть такая необходимость фильтровать?

СЛУШАТЕЛЬ: Если с веб-камеры лицо будут сверять с паспортом (теоретически), то, я считаю, этого делать не нужно, потому что это ограничение, по-моему, какое-то все равно.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть вы подобной социальной сетью пользоваться не будете?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну скорее... Почему? Я, может, и буду пользоваться. Я свои данные не скрываю.

И.ВОРОБЬЕВА: Ясно. Спасибо вам. Ой, простите, пожалуйста - я думала, вы уже закончили. Так. "Вконтакте обязывает регистрироваться, - пишет Юка, - к мобильному телефону. Facebook настойчиво это рекомендует, а мобильный связан с паспортом не всегда". Митрик пишет: "Это нужно для борьбы с критикой власти. А так, в принципе, бесполезно". Игорь пишет: "Паспорт, справку из психдиспансера, выписку из домовой книги, справку с места работы, номер ННН, страховой полис обязательно". Екатеринбург. "Так я не понял: паспорт куда предъявлять? Ржу в голос я", - пишет нам Лёха, программист из Екатеринбурга. Павел: "Закон о необходимости ввода паспортных данных - отличный повод для блокировки зарубежных соцсетей (Facebook, Твиттер и так далее). Никос тоже задается вопросом: "Что мешает зарегистрироваться под чужим паспортом?" Алексис говорит, что, может быть, еще и бейджик заставят носить на улице? "Фамилия, имя, отчество, адрес, национальность. А то пошлют по матери на улице, и не узнаешь, кто это сделал". 363-36-59. На ваш взгляд, необходимо ли действительно, может быть, ввести такое правило исключительно для соцсетей? Я, пожалуй, запущу голосование. Запущу одновременно и по телефону, и в Сетевизоре. Я надеюсь, что запустится сейчас голосование в Сетевизоре. Соответственно, интересно знать ваше мнение. Может быть, действительно необходимо такое правило, что нужен паспорт для регистрации в социальной сети? Да, вы считаете, что это было бы полезно - 660-06-64; это вряд ли поможет, это вообще какая-то глупость - 660-06-65. Код Москвы 495. Ну а в Сетевизоре все очень просто: два ответа - "да" или "нет".

Итак, да, вы считаете, что необходим паспорт для регистрации в социальной сети, ваш телефон 660-06-64. Нет, вы считаете, что это не нужно - 660-06-65. В Сетевизоре тоже идет голосование. Сейчас я телефонное тоже уже запустила, все работает. Итак, давайте, пока вы звоните, sms-сообщения еще есть время почитать. Люба пишет, что лучше бы электронную подпись ввели, и тогда бы все, в общем, было бы неплохо. Елена пишет: "Ага. И чтобы этими паспортными данными могли воспользоваться все, кому не лень". Евгения: "Сделали бы лучше социальную сеть для голосования. Там и нужен паспорт". Еще нам пишет Лёха - программист из Екатеринбурга, который "ржет в голос". "Есть необходимость заниматься нашими детьми, а не сваливать их на ящик и интернет. Мобила не панацея, у меня 80 симок", - признается нам программист из Екатеринбурга. "Регистрировать, - пишет Павел, - нужно не по паспорту, а по банковской карточке. Таким образом, будет удобно платить штрафы". Так. 363-36-59 - телефон прямого эфира. И давайте вот этот звонок. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Семен.

И.ВОРОБЬЕВА: Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Семен.

И.ВОРОБЬЕВА: Да, Семен, вы как считаете: нужны ли паспорта для соцсетей?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете: все равно. Я просто такой... Если я, например, захочу открыть аккаунт в международной социальной сети, я поеду за границу и там его открою, и мне не нужен никакой паспорт, и так далее. Поэтому это все от лукавого. С другой стороны, если будет введена какая-то процедура идентификации, и это будет обозначаться, что "вот этот аккаунт идентифицирован", то просто ему будут больше доверять и будут больше его читать. Поэтому здесь не нужно никакой принудиловки.

И.ВОРОБЬЕВА: А нужно добровольно.

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Тот, кто сообщил о себе, там будет пометка, как у вас на сайте. Есть зарегистрированные пользователи, которые... То же самое. И им будут доверять, их будут читать. А те, которые "левые", люди умные их читать не будут.

И.ВОРОБЬЕВА: Ясно, спасибо вам большое за звонок. Тут мне Надежда пишет, что я произнесла слово "диспансЕр" как слово "диспАнсер". Что, правда, что ли? Нет, серьезно, я сказала "диспАнсер"? Это я у нашего звукорежиссера спрашиваю. Если я сказала "диспАнсер" вместо слова "диспансЕр", простите меня, пожалуйста, я немного устала, очевидно. Потому что я сейчас прочитала Надежду и немножко пришла от себя в ужас. Так, результаты голосования, потому что сейчас меня выгонит из студии Рома Плюсов, который пришел с новостями. Итак, 94% позвонивших говорят, что нет, не нужны никакие паспорта, не нужно регистрировать через паспорта. И только малое количество проголосовавших людей, считают, что да. И в Сетевизоре 93 на 7. Такие же, примерно, цифры. Паспорт не нужен для регистрации в социальной сети. Все против. Все активно против. Спасибо большое. Сейчас перерыв на новости, потом вернусь, еще несколько звонков на эту тему обязательно приму. И есть еще тема у нас с атеистами и их вопросов. Точнее, вопросов к ним.

НОВОСТИ

И.ВОРОБЬЕВА: 21.35 минут в столице, продолжаем с вами обсуждать: может быть, действительно необходимо вводить паспорта в качестве регистрации на сайтах с социальными сетями? Значит, пишет наш слушатель: "Отличная идея! Можно даже лучше: выходить на улицу только по паспорту. Так мы справимся с хамством, педофилией и прочими страхами". "Есть у нас, - пишет нам Евгений, - сайты с идентификацией по паспорту. Госуслуги, например. А в чем смысл такой идентификации в социальных сетях? Какие юридические последствия обязательно возникают в результате участия в соцсети, и, следовательно, требуется точная идентификация субъекта?" Ну, Евгений, я могу вам ответить. Речь здесь идет о клевете, например, или распространении детской порнографии, что является преступлением (и то, и другое). Поэтому вот, собственно, наверно, вот это. Так. Альф пишет: "Поднимутся цены на ворованные или найденные паспорта". Роман спрашивает: "А как будет регистрироваться иностранец на российском портале, например, знакомств? Это какая же должна быть мировая база паспортов? Нереально. Не говоря уже о том, что сама по себе идея довольно спорная". Евгений пишет: "Все эти правила придуманы в странах, где симки продают без привязки к паспорту". "Учиться, - пишет наш слушатель, - депутатам нужно. Тут же появляются шлюзы, через которые будем ходить на запрещенные сайты". Евгений из Пензы пишет, что "забросил соцсети из-за нехватки времени и разных дураков". Лёха - программист из Екатеринбурга, который продолжает, очевидно, там ржать: "Банковские карты - супер. Спасибо за идею. Сейчас же придумаю авторизацию по пластиковым картам". Да что ж такое-то? Альберт: "Такое впечатление, что в последнее время народ от чего-то активно отвлекают". Дмитрий: "У нас благие пожелания насчет интернета вырождаются в закручивание гаек". Никос: "И адрес прописать, чтобы "доктора прислали" недовольным властью". Евгений: "Требование паспорта в свое время убило белорусские сайты знакомств". Вот так вот. Алекс: "Если депутаты и чиновники вводят закон, мотивируя его благополучием народа, значит, точно: или хотят содрать с нас денег, или очередное пугало для инакомыслящих". Илья из Ленинградской области пишет: "Депутат Митрофанов, как я понимаю, просто поддерживает как бы тренд, градиент, тенденцию некоторых непонятных сил во власти - всех посчитать. И он сам не понял, что сказал, потому что даже я знаю, что интернет контролируется спецслужбами". Так, вот Лёха - программист из Екатеринбурга - продолжает там смеяться, спрашивает: "Не понял, все-таки куда предъявлять паспорт: на сайт, в органы или вообще куда?" В общем, как-то так мы закончили эту историю. Я напомню, что результаты голосования практически одинаковые в Сетевизоре и по телефону. Большинство (93% в одном случае и 94% в другом) говорит о том, что не нужно вводить эту практику. Я имею в виду, регистрацию в социальных сетях по паспортам. Ну что ж, давайте сейчас продолжим программу "Блог-аут" и уже перейдем к другой теме.

Итак, блог, который меня натолкнул на эту идею (в общем, так эта тема и называется) - это текст Валерия Панюшкина, известного журналиста на портале snob.ru, где написан такой заголовок "15 вопросов атеистам". Я, с вашего позволения, прочитаю практически всё, чтобы вы просто поняли, что это... Как мне показалось, по крайней мере, в начале этого поста нет никакой идеи издевательства или там чего-то такого. Значит, итак. Пишет Валерий Панюшкин: "Лучше бы я был мормоном, а не православным. Если бы я был мормоном, то всякий раз, стоило бы мне только написать, что я мормон, меня бы обязательно спрашивали: "А, правда, что у вас многоженство?" О православии не спрашивают. О православии все знают, что это религия бородачей-юдофобов, стремящаяся слиться с государством, возглавляемая обсыпанным нанопылью человеком в дорогих часах, проповедуемая стритрейсерами, сажающая феминисток в тюрьмы, засирающая детям мозги и рекламирующая себя на уличных плакатах, как стиральный порошок. Во всяком случае, меня никто никогда не спрашивал, как это меня угораздило стать последователем этакой ужасной религии. Как только до меня дошло, что я никогда (даже близкими друзьями) не бывал спрошен, почему я православный и как это — быть православным, я сообразил, что и сам ведь никогда не спрашивал атеистов, каково это — быть атеистами. Католиков спрашивал, протестантов спрашивал, иудеев, мусульман, буддистов, индуистов, даосов — всех спрашивал про их верования и про то, как им с их верованиями живется. А атеистов не спрашивал".

Дальше Панюшкин пишет: "Вы только не подумайте, будто в моих вопросах запрятана проповедь или миссионерство какое-то. Не сочтите, пожалуйста, мои вопросы высокомерными или риторическими. Я же вижу, что вы живете как-то без Бога и неплохо справляетесь. Мне, правда, интересно узнать..." И далее идут 15 вопросов. Я не буду все вопросы зачитывать, но некоторые из них зачитаю. Я попрошу в течение следующих 20 минут звонить в эфир атеистов. Серьезно. Мы же с вами за последнее время очень часто обсуждаем религиозные темы, и очень часто звонят люди и говорят: "Я атеист, и мои чувства атеиста были задеты какими-то заявлениями". И мне кажется, что среди наших слушателей довольно много атеистов. Поэтому, наверно, какая-то часть вопросов не останется без ответа. Итак, первое, что спрашивает Валерий Панюшкин: "Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры"… И отвечает, что "я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?"

Далее: "Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так чего и время тратить? Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите? Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать и поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще? Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть? Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь? Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре? Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком. Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас? Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога? Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?"

Очень много ответов на этот пост Валерия Панюшкина написали в сети разного рода деятели, блогеры. Действительно, много людей, которые отреагировали на этот пост, написали в достаточной степени, на мой взгляд, язвительные посты. Кто-то нет, кто-то да. Итак, я хочу попросить вас, уважаемые радиослушатели, ответить на некоторые из этих вопросов. Если вы атеист (я хочу, чтобы звонили только атеисты). Что вы делаете, когда вам страшно? Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Верите ли вы в чудеса? Что вы делаете, если угрызения совести вас не отпускают? И так далее. Если все религии исчезнут, вы что-нибудь потеряете. Вопросов много, и на какой-нибудь из них, я уверена, вы сможете ответить. Вот Владимир отвечает очень просто: "Когда мне страшно, я боюсь". Это логично. А что вы делаете, чтобы не бояться, или что вы делаете еще как-нибудь, чтобы исправить эту ситуацию. 363-36-59. Я прошу звонить только атеистов и отвечать на эти вопросы. Наверняка у вас есть ответы, и их много (этих ответов), и вы давно в себе их сформулировали. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

И.ВОРОБЬЕВА: Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте.

И.ВОРОБЬЕВА: Здрасьте. Выключите, пожалуйста, приёмник.

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да.

И.ВОРОБЬЕВА: Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Михаил. Ярославль.

И.ВОРОБЬЕВА: Михаил, вы атеист?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вопросов много. На некоторые ответы давать легко. Например, легкий ответ на то, что вы потеряете, если вдруг все религии исчезнут? Абсолютно ничего не потеряю.

И.ВОРОБЬЕВА: А что вы делаете, когда боитесь?

СЛУШАТЕЛЬ: Тут "грешен", что называется. В общем-то, вспоминаю о тех силах, которые являются нематериальными, как вы выше сказали.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть молитесь?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Дело в том, что я некрещеный, такому умению не обучен, поэтому молиться не умею.

И.ВОРОБЬЕВА: Но взываете к каким-то силам.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Понимаете, это тоже относительно. Кто-то сказал, что и интеграл - вещь нематериальная. Просто там для вас, для кого-то еще она нематериальная. Есть люди для кого интеграл - это достаточно материальная вещь, это объем...

И.ВОРОБЬЕВА: Это можно увидеть, потрогать или поковыряться отверткой?

СЛУШАТЕЛЬ: Аудитория передачи достаточно большая. Те вещи, которые многие считают нематериальными, есть люди, для которых они являются, собственно, суть их жизни.

И.ВОРОБЬЕВА: Давайте не будем про интегралы. Еще у меня к вам два вопроса. Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести вас не отпускают?

СЛУШАТЕЛЬ: Всевышний тут совершенно ни при чем. Это твой прокол. Думаю, что будут угрызения совести, пока человек не исправит обстоятельства.

И.ВОРОБЬЕВА: А как вы представляете себя по ту сторону смерти?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что тут все просто - там ничего нет.

И.ВОРОБЬЕВА: Я поняла. Спасибо вам большое, спасибо за звонок, за ответы на вопросы. Давайте еще звонки примем. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Валерий.

И.ВОРОБЬЕВА: Валерий, вы атеист?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И.ВОРОБЬЕВА: Выключите, пожалуйста, приемник, а то я слышу эхо "Эха". Выключили? Вы готовы ответить на вопросы?

СЛУШАТЕЛЬ: На любой.

И.ВОРОБЬЕВА: Что вы делаете, когда вам страшно?

СЛУШАТЕЛЬ: Я концентрируюсь.

И.ВОРОБЬЕВА: На чем, на страхе?

СЛУШАТЕЛЬ: На том, как избавится от страха, как избежать опасности.

И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, пожалуйста, вы хотите уверовать и не можете или можете и не хотите, или не можете и не хотите?

СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, это сплошная привычка, здесь вопросов нет. Предыдущий товарищ, наверно, хотел бы и мог бы веровать, но не может и не хочет, потому что реальным атеистом его не назовешь.

И.ВОРОБЬЕВА: А вы, может, про себя тогда ответите?

СЛУШАТЕЛЬ: Атеист, понимаете... Все человечество делится на верующих и знающих. Верующие - это те, кто верит в бога и те, кто не верит в бога. А знающие знают, что бога нет. Поэтому предыдущий товарищ просто не верит в бога, поэтому он не настоящий атеист. Он атеист по обстоятельствам.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть если завтра все религии в мире исчезнут, вы ничего не потеряете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, потеряю, потому что религия - это часть культуры человечества, и подавляющее большинство людей без религии обходиться не может. Потому что как больному (безногому) нужны костыли, так и человеку с ущербной психологией нужна религия для подпорки, для того, чтобы он сознавал, что в мире есть добро и зло, и надо жить по добру, иначе он будет наказан. Подавляющее большинство людей живет по этому принципу.

И.ВОРОБЬЕВА: Я прошу прощения, что я вас перебиваю и отключаю. Плохо слышно, к сожалению. Я большинство из того, что вы говорите, к сожалению, не могу разобрать. Это очень обидно, потому что я слышу, что вы говорите вещи, которые мне интересны. Но, к сожалению, не могу их разобрать. Андрей пишет: "Я лично анализирую ситуацию, - очевидно, это по поводу страха, - пытаюсь найти любые выходы из ситуации. Если ситуация безвыходная, стараюсь абстрагироваться". Владимир пишет: "Чтобы не бояться, я обдумываю ситуацию, рассуждаю сам с собой, переключаю внимание на другое". Не всегда успешно, ведь речь же идет о каких-то очень внезапно страшных вещах. Вот вы летите на самолете, и внезапно начинается турбулентность очень сильная, и это же действительно страшно. Вот Андрейка пишет: "Когда страшно, кричу. Бессмертия не хочу. Хочу жить свой век достойно. Со своими пороками стараюсь бороться. А чудо - это бренд йогурта". Вот так вот. Алла из Тульской области: "Я, будучи атеисткой по молодости, отвечала, отвечала на эти вопросы, в результате постепенно стала верующей". Валерий еще два вопроса атеистам задает: "Генетические коды физических тел живых существ - программы. Программы могут писаться сами или нет?" Я думаю, что Лёха - программист из Екатеринбурга - сейчас прекратил ржать и начал писать ответ на ваш вопрос. Я совершенно уверена в этом. Женя из Москвы: "Когда я боюсь, я стараюсь отвлечь свое сознание - например, читаю и слушаю музыку". Но вы же не можете читать или слушать музыку, когда слышите выстрелы или сидите (не дай бог, конечно) под этим обстрелом, или самолет падает. Вы же не можете читать или слушать музыку в этот момент. Дмитрий: "Атеисты после смерти становятся деревьями, травой и цветами". Вот такая позиция. Вован из Саратова: "Куда тогда денутся все обиженные и оскорбленные, если исчезнут все религии"? Ну все проявления. Здесь же речь идет, что все религии и все их проявления. Мигель пишет: "И тут я понял, что я атеист". Внезапно. Андрей: "А по ту сторону жизни, думаю, пустота и вакуум. Что же еще-то? Да и самая логичная позиция для подобных вещей - быть агностиком". Так. Просят номер телефона. +7985-970-45-45. Это то, куда вы присылаете сообщения. Номер телефона прямого эфира 363-36-59, код Москвы 495. Звоните, пожалуйста. Женя из Москвы: "Когда меня мучают угрызения совести, я иду или к психологу или извиняюсь перед обиженным мной человеком". Владимир: "По ту сторону никак не представляю. Я вообще много чего не представляю. Как там внутри Солнца, не представляю. Обычное дело - представить все невозможно". Программист (тот самый из Екатеринбурга) Лёха, который ржет все время, пишет, что авиацией увлекается: "Когда двигатели (два из трех) замерли, я также замер". И что, Лёха? Не молились? Неужели? Не взывали ни к каким высшим силам в этот момент? Так. Михаил пишет, признается: "Грешен. Когда я боюсь, я, увы, матерюсь. Помогает".

И.ВОРОБЬЕВА: 363-36-59. Хочу, чтобы позвонили только атеисты и ответили на часть этих вопросов, которые Валерий Панюшкин задает в своем блоге. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей.

И.ВОРОБЬЕВА: Андрей, вы атеист?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И.ВОРОБЬЕВА: Так и что вы делаете, когда вам очень страшно?

СЛУШАТЕЛЬ: По-разному бывает. Книжки читаю.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну вот опять же. Я прошу прощения, что сразу вас перебиваю. Но вот ситуация, когда самолет падает или под обстрелом человек находится, он же не может книжку читать, правда?

СЛУШАТЕЛЬ: В ступор впадаю чаще всего.

И.ВОРОБЬЕВА: В ступор?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, пожалуйста, вы верите в какие-нибудь чудеса?

СЛУШАТЕЛЬ: Это очень сложный вопрос, потому что в чудеса не верю. Скорее вот так.

И.ВОРОБЬЕВА: Не верите.

СЛУШАТЕЛЬ: Любое чудо объяснимо.

И.ВОРОБЬЕВА: Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести вас не отпускают?

СЛУШАТЕЛЬ: Надеюсь, что когда-нибудь все-таки отпустят. Со временем. Время лечит - называется так.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну к чему вы взываете? Или это происходит просто внутри вас, и вы как-то с этим сами справляетесь без какой-либо помощи?

СЛУШАТЕЛЬ: Пока не приходилось к помощи прибегать. Но если бы пришлось, это, скорее, действительно был бы какой-нибудь психоаналитик или что-нибудь в таком духе.

И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, пожалуйста, как вы представляете себя по ту сторону смерти?

СЛУШАТЕЛЬ: Надеюсь, что там нет ничего.

И.ВОРОБЬЕВА: Надеетесь, что там нет ничего. Спасибо большое за ответы на вопросы. Мигель пишет: "Я, когда страшно, стараюсь отвлечься какими-нибудь мыслями". Рупрехт пишет: "Вы что, выясняете: есть ли бог или нет?" Нет, Рупрехт, мы такого не выясняем, ничего такого не выясняем. Вот Гризли уже начал задавать вопросы верующим. Валерий пишет: "Эти вопросы может задавать один верующий другому верующему. Для настоящего атеиста большинство этих вопросов бессмысленны". Валерий, вы можете на все эти вопросы ответить? Да? Позвоните, я с удовольствием приму звонок и послушаю вас. У нас осталось буквально 6 минут. Я очень постараюсь принять еще ваши звонки. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь зовут.

И.ВОРОБЬЕВА: Игорь, вы атеист?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я могу сказать, что я атеист.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы слышали вопросы, которые я задавала предыдущим слушателям?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я слышал вопросы.

И.ВОРОБЬЕВА: Готовили ответы, скажите честно?

СЛУШАТЕЛЬ: Я готовил ответы, да. Но, наверно, они у меня возникли из моего личного жизненного опыта. Задавайте какой-нибудь конкретный.

И.ВОРОБЬЕВА: Хорошо. Давайте начнем с того, с которого я начинала со всеми остальными. Что вы делаете, когда вам очень страшно?

СЛУШАТЕЛЬ: Когда мне очень страшно, я полагаюсь только на себя. То есть если как-то нужно решить какую-то проблему, то исключительно только конкретно себя. Дело в том, что не все люди боятся смерти. То есть вообще не все люди живут какими-то определенными стереотипами. Наверно, я один из таких людей.

И.ВОРОБЬЕВА: Но вспомните, наверняка же в жизни были моменты, когда было очень-очень страшно? Что вы в этот момент говорили себе? Или к чему-то обращались? Или нет, просто замирали и думали, что все будет хорошо?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Дело в том, что один из небезызвестных людей в моем блоге как-то отреагировал (на "Эхе" как раз) на эту ситуацию и задал мне такой же вопрос. Я даже не знал, как ему ответить. Наверно, в жизни у меня были такие ситуации, но по реакции... Думать, надеяться на то, что сейчас какой-то бог меня выручит вдруг резко, я бы, наверно, не стал.

И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, пожалуйста. Вы полагаете, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что добро и зло - это такие вещи, которые случаются с нами ежедневно, и все зависит исключительно от нас, от людей. То есть от тех потребностей, которые нам нужны. Если мы вдруг сейчас думаем, что нам нужно поступить именно так, чтобы было добро, это не всегда факт, такой, нынешний. Меня, например, совершенно напрягают такие ситуации, когда защищают какие-то религиозные чувства. Дело в том, что мне непонятно, как можно защищать религиозные чувства, если эти чувства не может ощутить другой человек. У каждого свои чувства.

И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, пожалуйста, существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Неважно, к какой религии они принадлежат. Или никого не знаете и никого не считаете достойным?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я хочу сказать огромное спасибо казанцам. Вообще. Я сам из Самары и как-то побывал в Казани. Вы знаете, они так живут хорошо, что у них и мусульмане, и православные все вместе, и как-то они договариваются. И меня это очень радует. На ваш вопрос хочу ответить, что реально есть такие люди, которые могут что-то мне, допустим, сказать такое, что я бы хотел действительно от них услышать. Какую-то правду определенную о своей жизни. И это не священники... Необязательно, то есть. Это может быть священник. Все зависит исключительно от человека. Мы же это знаем. Так же и в политике. То же самое. Все зависит от человека. Меня, например, очень обрадовал своими ответами Виктор Долонько, который на "Эхе" в Самаре ведет передачу. Я не думаю, что это должно касаться какой-то конкретной религии. Но я не приемлю никаких разбирательств на фоне религиозной ненависти. Это ужасно.

И.ВОРОБЬЕВА: Это понятно. Спасибо большое. Спасибо за звонок. Очень приятно было вас слышать. Еще sms-сообщения. Осталось буквально 2,5 минуты, звонок уже просто не успею принять, потому что по одному вопросу задавать бессмысленно. Макс пишет: "У атеистов нет доказательств отсутствия бога или они никакие". "В принципе все эти вопросы сводятся к одному: чем вы заменяете бога? - Пишет наш слушатель. - Ответ простой - знаниями". Лёха (тот самый программист из Екатеринбурга): "Нет, не взывал. Если вселенский разум есть, то ему явно не для наших грошовых забот. Мол, спаси, буду вести себя хорошо. Или помоги, я в покер выиграю". "Церковь посещают 2 типа людей, - пишет нам Алексис, - обездоленный, кому не на что и не на кого надеяться; и обеспеченный от суеверного страха потерять достаток". Вы не правы, Алексис. Вы просто не правы. Нельзя так делить на два типа людей. Это неправильно. Есть гораздо больше людей, которые не попадают ни в одну из ваших двух категорий. Макс из Самары: "В окопах атеистов не бывает". Очевидно, это как раз Давид из Москвы: "В окопах нет атеистов". "Когда боишься, - пишет наш слушатель, - можно читать любую мантру. В этом смысле "Господи, спаси и сохрани" не хуже любой другой". Стас говорит: "Смерть - это как будто выключили свет". Сергей: "Раньше был социализм, теперь какой-то православный коммунизм".

"Вы лучше бы спросили не о страхе за себя, а о страхе за родных", - пишет нам Давид из Москвы. Это, наверно, действительно правильный вопрос, но вопросы задавала не я. Я ваш вопрос отмечу. Так. "Чудо необъяснимо", - пишет Мигель. "Вы спросите о мыслях атеиста перед расстрелом. Какая будет последняя мысль?" - спрашивает Тарас. Надеюсь, мне не придется спрашивать у таких людей ничего, и надеюсь, что никто из вас не попадет в такую ситуацию. Анна пишет: "За все время существования авиации от турбулентности не упал ни один самолет. Я как атеист это знаю. И много еще чего знаю, чего не знают верующие. Если бы знали то же, что и я, не были бы верующими". Антон мне из Волгограда пишет: "Помните, Ирина, Воланд сказал, что после смерти каждому воздастся по вере?" Я бы хотела этой smsкой закончить программу. Мне кажется, она правильная. Спасибо большое за ваши ответы, за ваши искренние ответы. Для меня это было важно. Мне кажется, это хороший пост. Прочитайте на snob.ru пост Валерия Панюшкина "15 вопросов атеистам". Так называется этот пост. Сейчас новости от Романа Плюсова, и буквально через коротенький промежуток времени я вернусь к вам уже в составе программы "Кейс".