Никита Белых - Дневник губернатора - 2010-02-15

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15:35. Продолжается дневной «Разворот». Мы попрощались с послом Ирана и встречаемся с губернатором Кировской области. Никита Юрьевич, слышите ли вы нас?

Н.БЕЛЫХ: Слышу и вижу даже.

В.РОМЕНСКИЙ: Это чудесно.

Н.БЕЛЫХ: Вижу, как Роменский пришел, покурив, между прочим.

О.ЖУРАВЛЕВА: Прекратите, Никита Юрьевич, ну что вы, ей-богу.

Н.БЕЛЫХ: А что такое? Вот вся страна борется с алкоголем, с табакокурением. А в это время ведущая радиостанция России поощряет…

О.ЖУРАВЛЕВА: Прекратите вот эту пропаганду.

В.РОМЕНСКИЙ: Мы, слава богу, живем в свободной стране. Слава богу! А может быть, и нет. Ну вот как раз вас об этом спросим. У меня для вас тоже есть подковырочка. Новость прошла: соратник Никиты Белых вступил в «Единую Россию».

Н.БЕЛЫХ: Что вы говорите! И кто это?

О.ЖУРАВЛЕВА: Щерчков.

Н.БЕЛЫХ: А-а, Щерчков.

О.ЖУРАВЛЕВА: И тут же Мурашов, либерал из России, спрашивает: «А Щерчков с вами свое решение о вступлении в «Единую Россию» согласовывал?»

Н.БЕЛЫХ: Он меня информировал, а не согласовывал.

О.ЖУРАВЛЕВА: Постфактум?

Н.БЕЛЫХ: Ну, по-моему, после того, как заявление подал. Естественно, до того, как его приняли, но когда заявление подал, он меня проинформировал об этом. Ну, что могу сказать по этому поводу? На самом деле, я к своим коллегам в правительстве отношусь, исходя из профессиональной, а не партийной их квалификации. И для меня важно, чтобы человек отвечал за тот перечень вопросов, который ему отведен. То есть к какой партии он принадлежит и какая из партий ему помогает в реализации этих вопросов, это уже, собственно, его дело. Я сам, как вы знаете, с партийной политикой завязал. То есть, при том, что я ни секунды не менял и не меняю своих убеждений, я из партии вышел, и каких-то советов своим коллегам, в том числе и бывшим по партиям, куда им вступать, куда им не вступать, в какой политической организации состоять, в какой не состоять, не даю. И это было бы, на мой взгляд, неправильно с учетом того, я еще раз говорю, сам я партийную политику для себя прекратил.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, вы так говорите, как в том анекдоте: ложки нашлись, а неприятный осадок остался. У вас какой-то есть неприятный осадок, что ли?

Н.БЕЛЫХ: Да нет никакого неприятного осадка. Просто, как ни странно, этот вопрос задается достаточно много. Я даже не ожидал, что это приобретет такое активное обсуждение. Я думал, что если бы, будем так говорить, произошло событие более масштабное, но с другими заместителями в других регионах, то это вряд ли стало бы предметом такого обсуждения, когда федеральные СМИ, «Коммерсант», Лента.Ру, Газета.Ру выдают это как за какую-то новость, ну, наверное, это говорит о том, что внимание к Белых и его команде все-таки выше, чем к другим регионам.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Никита Юрьевич, вы просто как мозоль, заноза, у кого что - всем интересно, конечно, вашу реакцию узнать. Вы такой особенный у нас оказываетесь. Просто речь идет о том, что… вот тот же самый Сергей Щерчков, в «Коммерсанте» написано, сказал, что готов использовать механизм партии власти на благо региона, с хорошими целями. У всех, естественно, возникает вопрос: Никита Юрьевич, а у вас без партийных механизмов удается благо региона как-то осуществлять, на него работать? Или вам не хватает этого механизма?

Н.БЕЛЫХ: Надеюсь, что да. То есть я надеюсь, что мне удается и без партийных механизмов в этих процессах участвовать. Наверное, это как человек, который любит колбасу, не должен видеть, как она производится. То есть человек, который хорошо знает, что такое партийная политика, разная партийная политика, изнутри, каким образом принимают федеральные решения, каким образом строятся те или иные подходы, каким образом формируются списки, я просто не хочу в этом участвовать, вот и все.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы ж не один, кто это знает, извините меня.

Н.БЕЛЫХ: Ну вот разные уровни брезгливости, небрезгливости. Я просто считаю, что я не хочу заниматься партийной политикой. И этот вопрос обсуждался с теми людьми, которые мне предлагали выдвинуть мою кандидатуру на пост губернатора. Поэтому эта тема была обсуждена на берегу. Поэтому я действительно не являюсь членом никакой партии и не собираюсь ни в какую партию вступать.

В.РОМЕНСКИЙ: Но даже Кудрин признавал, что «Единая Россия» уже заигрывается с тем, как она использует свой ресурс.

Н.БЕЛЫХ: Еще раз говорю - я никаких комментариев ни по поводу никакой из партий не хочу давать, чтобы не получить новые заголовки газет.

В.РОМЕНСКИЙ: Нет, ну я просто интересуюсь - у вас в регионе, может быть, «Единая Россия» свой административный ресурс не использует или, наоборот, использует, но на благо, и вы им в пояс кланяетесь?

Н.БЕЛЫХ: Я строю нормальные конструктивные отношения с «Единой Россией» и с другими политическими партиями - как присутствующими в региональном парламенте, так и с не присутствующими.

В.РОМЕНСКИЙ: Понятно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, тогда, может быть, радостные для вас отчеты. Хотя я не знаю, социология бывает радостной? Наверное, бывает. Большинство россиян поддерживает идею реформирования политической системы страны, что предполагает возвращение выборов губернаторов - это, кстати, вами поддержанная неоднократно идея, - одномандатных округов и возрождение многопартийной системы, свидетельствует данные соцопроса. Выбирать губернаторов напрямую хотят 54% россиян. Хороший показатель, как вам кажется?

Н.БЕЛЫХ: Хороший.

О.ЖУРАВЛЕВА: О чем говорит? Что губернаторы сейчас плохие, хочется выбрать других?

Н.БЕЛЫХ: Нет. Это означает, что людям все-таки хочется, чтобы человек, которого они избирают в качестве губернатора, нес прямую ответственность перед ними. Тот вариант, который предусмотрен сейчас, предполагает ответственность, но в косвенном и опосредованном виде. То есть когда принимается решение либо о продлении взаимоотношений с губернатором, либо о непродлении, в качестве одного из критериев учитывается отношение к нему людей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Те самые соцопросы.

Н.БЕЛЫХ: Конечно. Да. И Дмитрий Анатольевич на последнем заседании госсовета, когда шла речь об этой политической реформе, несколько раз этот вопрос подчеркнул. Но люди все-таки как-то в опосредованные механизмы верят меньше, как известно, и хотели бы иметь отношение напрямую. Поэтому я просто не знаю, эти 54% хорошо или плохо, потому что я не знаю точных цифр, какой уровень был несколько лет назад. У меня такое ощущение, что…

О.ЖУРАВЛЕВА: В июне прошлого года было 57%.

Н.БЕЛЫХ: Ну вот видите. Поэтому 54% - это хорошо или плохо относительно чего? Относительно 57%, которые были в июне, это хуже, естественно. Поэтому, насколько я помню, с 2004 года, когда эта система была изменена, мы периодически тоже делали замеры, по-моему, ниже 50% она никогда не опускалась. То есть вот эта часть политических изменений всегда воспринималась достаточно болезненно всегда. Люди хотят избирать губернаторов напрямую. Думаю, что как раз вопрос тех же одномандатных округов более спорный, потому что он более сложный - надо смотреть, о каких уровнях власти идет речь - муниципальный, объектовый или федеральный, но здесь привязки в таком виде не существует. Все-таки губернатор, мэр - это человек, который отвечает за ситуацию в городе, в регионе, поэтому отношение к выборам напрямую всегда было более активное, чем к иным элементами политической реформы.

В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, вот такой вопрос у меня коротенький. А демократия в России существует?

О.ЖУРАВЛЕВА: Или у вас конкретно в регионе?

В.РОМЕНСКИЙ: Нет, лучше по России уж.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тем более, вы ездили сейчас в последнее время - наверняка насмотрелись всякого.

Н.БЕЛЫХ: Ну, давайте так - что подразумевать под демократией?

В.РОМЕНСКИЙ: Ну, мы уходим.

Н.БЕЛЫХ: Нет, понимаете, вот так и хочется сказать, что демократия либо есть, либо ее нет.

В.РОМЕНСКИЙ: Конечно, мне бы так и хотелось, чтобы вы сказали.

Н.БЕЛЫХ: Неправильно. То есть если подразумевать влияние людей на те или иные решения (демократия - это власть народа, насколько народ влияет на те или иные решения), то она есть. И, собственно говоря, даже результаты событий в том же Калининграде, пусть они на уровне организационно-кадровых выводов происходят, но это означает, что народ влияет на власть, на те решения, которые она принимает. Другое дело, если говорить о… На самом деле, существует несколько факторов, которые говорят о том, есть демократия или нет.

В.РОМЕНСКИЙ: Вот по Суркову, как Сурков заявил…

О.ЖУРАВЛЕВА: Если критикуют демократию в России, значит, она есть.

В.РОМЕНСКИЙ: Конечно. Если люди выходят на акции, значит, демократия есть. А если их дубинками бьют, то, наверное, это тоже показывает, что демократия есть.

О.ЖУРАВЛЕВА: В тоталитарных государствах протестных акций не бывает, заявил Сурков.

Н.БЕЛЫХ: Ну, вот если с таким подходом смотреть, тогда, конечно, демократия есть. Если же смотреть на демократию как на набор нескольких институтов и факторов, таких, как независимость СМИ, независимость судов, действительно свобода граждан на проведение тех или иных митингов, мероприятий и так далее, то тогда, конечно, пациент скорее мертв, чем жив, скорее нет, чем да. Но если пользоваться критериями, что в принципе как-то влияет народ на принятие решений, то как-то влияет. Хотелось бы, чтобы влияли больше, а так - влияет как-то там.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо.

В.РОМЕНСКИЙ: Вот один из вопросов, который пришел. Ну, это уже прошлая неделя. Ваша область попала в новости, как я понимаю. Поселок Светлый в Кировской области остался без тепла и, я так понимаю, без электричества. Рабочий из Москвы спрашивает: «А виновные в замораживании поселка Светлый понесут наказание?»

О.ЖУРАВЛЕВА: И нашли ли этих виновных?

Н.БЕЛЫХ: Обязательно понесут. Буквально только что я приехал с совещания, которое по этому поводу было. Я думаю, что до конца недели весь перечень лиц, которые имеют отношений не столько к самой аварии, сколько к тому, что последствия аварии долго ликвидировались, будет определен, и они понесут соответствующее наказание.

В.РОМЕНСКИЙ: А сколько, «долго»?

Н.БЕЛЫХ: Дело в том, что она еще до сих пор не ликвидирована. Я не хочу вдаваться в технологические подробности. На сегодняшний день котельные работают, но температура теплоносителя нормальная, что называется, для какого-нибудь 5-10-градусного мороза, но у нас в среду ожидается снова похолодание до 26-28 градусов. Очевидно, что температура в помещении опять будет сильно ниже. Котельные работают, но в связи с тем, что некачественный торф, засорились трубки, и сейчас идет процесс ликвидации этих последствий. Я надеюсь, что до конца недели мы окончательно ликвидируем.

В.РОМЕНСКИЙ: Чьи головы слетят с плеч?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, я просто хотела спросить конкретно - будут пороть на площади, штрафовать, выгонять? Какие у вас есть акции в руках?

Н.БЕЛЫХ: Думаю, что это будут решения, касающиеся увольнения с места работы.

В.РОМЕНСКИЙ: Кто это?

О.ЖУРАВЛЕВА: На каком уровне эти руководители или кто?

Н.БЕЛЫХ: Ну, это будут серьезные руководители, будем так говорить, уровня района, так скажем.

О.ЖУРАВЛЕВА: Темно немного получилось, но…

Н.БЕЛЫХ: Просто дело в том, что сама проблема и тема жилищно-коммунального хозяйства в соответствии с законом у нас отнесена к компетенции района. То есть все, что происходит в системе ЖКХ, это проблема района. А вот что касается каких-то аварийных и чрезвычайных ситуаций, это уже компетенция области. Тут, соответственно, надо смотреть, кто в чем допустил ошибки. Или в части эксплуатации и ликвидации последствий аварии, либо уже в ситуации, связанной с чрезвычайным положением.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Никита Юрьевич, еще интересная такая новость сегодня пришла. Ну, вообще, для нормальных-то людей она какая-то жуткая новость, потому что в «Новых известиях» написано, что жительницу Петербурга лишили детей, потому что у нее огромный долг по квартплате, она не работает, и, в общем, детей забрали. До тех пор, пока она не погасит долги по квартплате, 140 тысяч рублей, вот ей детей не вернут. Вроде как гуманизм: мать не может содержать, муж у нее умер, мать у нее умерла, сама она работы не нашла - все, детей забрали. Как вы относитесь к этому? Сначала как человек, потом как руководитель.

Н.БЕЛЫХ: Вы знаете, я исхожу из того, что в данных ситуациях, а, к сожалению, такие ситуации не единичны, надо исходить из интересов детей. Если у родителей или у родителя в данном случае нет возможности для того, чтобы обеспечивать существование ребенка, а коммунальные услуги и оплата коммунальных услуг входит в этот перечень, потому что если представить, что все коммунальные услуги будут отключены за это, то понятно, что ни о каком надлежащем уровне речи не идет, то заботу о таких детях должно взять на себя государство. Это в интересах ребенка. Потому что когда возникает вопрос о том, что давайте, соответственно…

О.ЖУРАВЛЕВА: Дотируем эту квартплату.

Н.БЕЛЫХ: Секундочку. Ведь вопрос так или иначе заключается в каких-то финансово-социальных механизмах, потому что если человек не платит за коммунальные услуги, это означает одно: за него кто-то платит другой. У меня таких ситуаций, как вы понимаете, очень много по территории, когда люди просто не платят, в том числе и по объективным причинам, это выливается в то, что у предприятий жилищно-коммунального комплекса возникают убытки, они не в состоянии расплачиваться за потребление…

В.РОМЕНСКИЙ: Они отключают тепло и электричество для всех.

Н.БЕЛЫХ: Ну, во-первых, они отключают для всех. Во-вторых, они ставят под угрозу само жизнеобеспечение региона, потому что когда, условно, тебе должны несколько миллионов рублей, а у тебя именно этих денег не хватает для того, чтобы оплатить мазут, уголь и прочее, что поставляется на муниципальную или частную котельную, то, извиняюсь, кто в этом случае должен страдать? То есть понятно, что в конечном итоге так или иначе возникает ситуация перераспределения неких ресурсов. Так вот, пусть уж эти ресурсы перераспределяются на этапе формирования каких-то там дотаций или социальной помощи семьям, которые остались без дохода, которые оказались без отца, без матери и, соответственно, не имеют возможности получать какой-то доход легально, чем доводить до таких ситуаций. Я читал эту статью в газете: 140 тысяч - коммунальный долг, он не за один день возник ведь, это долг, который накапливался несколько месяцев. Причем когда он накапливался, у всех должно было быть понимание, что ничего такого не произойдет вот сейчас, что человек пойдет и отдаст. И человек должен был соответствующую инициативу проявлять и бить тревогу…

О.ЖУРАВЛЕВА: А как? Вот, допустим, вдова, мать-одиночка с детьми в вашей области. Что она должна делать?

В.РОМЕНСКИЙ: Да какая разница, столько людей живут за чертой бедности.

О.ЖУРАВЛЕВА: В том числе и многодетные семьи.

В.РОМЕНСКИЙ: Да, и многодетные семьи, и пенсионеры, разные же бывают ситуации.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как инициативу проявить? Что делать конкретно в этой ситуации?

Н.БЕЛЫХ: Они становятся на учет соответствующих районных организаций или городских именно как нуждающиеся, и они имеют право на получение субсидий по оплате этих услуг. Здесь, насколько я понимаю, речь шла о том, что человек не стал, то есть она потеряла мать, потеряла мужа, эта женщина и, собственно говоря, считала, что ни на какие учеты вставать не надо. Просто этот долг накопился, и все. Значит, надо просто необходимые действия осуществлять своевременно.

О.ЖУРАВЛЕВА: А те же органы опеки могут привлечь внимание, обратить внимание, что какая-то странность у нас происходит вот в такой-то многодетной семье? Или это происходит только тогда, когда долг уже такой, что коммунальщики начинают бегать и кричать? Кто первый должен начать?

Н.БЕЛЫХ: Знаете, под лежачий камень вода не течет, и если человек не обращается в органы опеки и попечительства, а, соответственно, у органов опеки и попечительства нет оснований полагать, что семья проблемная, асоциальная… Понятно, что когда речь идет о семьях, злоупотребляющих алкоголем, наркотиками… Вот эта статья у меня перед глазами.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тут все дело в том, что семья благополучная вполне.

Н.БЕЛЫХ: Да, женщина говорит - я не пью, не курю, не наркоманка. Соответственно, у органов опеки и попечительства оснований каким-то образом прийти и проверить, что там происходит, нету. Они все-таки реагируют на какие-то инициативные действия граждан, либо если у них есть основания полагать, что там что-то ненормальное.

В.РОМЕНСКИЙ: Соседи жалуются.

Н.БЕЛЫХ: Да, соседи жалуются или родители пьют, ребенок не посещает школу, учителя соответствующим образом реагируют. Здесь этого не было. То есть просто, видимо, считалось, что каким-то образом само рассосется. Не рассосалось.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, в общем, мы пришли к выводу, что здесь все виноваты в должной степени.

Н.БЕЛЫХ: Я просто считаю, что тот закон, о котором идет речь, об основных гарантиях прав ребенка, он как минимум заслуживает того, чтобы его активно обсуждать. То есть я сейчас не могу сказать о том, правильно…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но в этой ситуации надо было забрать детей или надо было найти средства и оплатить ей хотя бы что-то или выделить какую-то пенсию по утрате кормильца?

Н.БЕЛЫХ: Найти средства кому в данном случае?

О.ЖУРАВЛЕВА: Органы опеки обращаются к властям. Я не знаю, как это происходит технологически.

Н.БЕЛЫХ: Я так понимаю, что со стороны женщины никаких шагов в этом направлении не предпринималось. Правильно? Поэтому, я думаю, что конкретно этот случай будет решен. Но таких случаев достаточно много. Поэтому всегда надо понять просто, кто на конечном этапе будет за все платить. Потому что ситуации, когда никто не платит за коммунальные услуги, такого тоже не бывает. То есть в конечном итоге надо тогда просто сказать, что государство должно оплатить. Если государство несет такую социальную нагрузку, то возникает вопрос: тогда, может быть, государство просто заберет этих детей, раз уж оно все равно в конечном итоге эти деньги платит? Тогда хотя бы будет гарантия того, что эти деньги пойдут именно на оплату коммунальных и иных услуг, потому что далеко не все, как эта женщина, не пьет, не курит и не наркоманит. Правильно? Поэтому если мы говорим, что в конечном итоге плательщиком и субъектом, который обеспечивает необходимый уровень существования ребенка, является государство, то форма, в которой это выражается - или это субсидия, или государство просто заявляет этих детей в соответствующие органы, это уже вопрос, который действительно является дискуссионным. Вот и все.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, а вообще какое количество людей в вашем регионе живут за чертой бедности?

О.ЖУРАВЛЕВА: Есть такие данные? И что у вас черта?

Н.БЕЛЫХ: Эти данные подводятся ежеквартально. И количество людей, которые имеют доходы ниже прожиточного минимума, соответственно, количество людей, которые проживают за чертой бедности, речь идет, чтобы было понятно, о десятках тысяч людей. То есть в данном случае Кировская область - такой же регион, как и многие другие.

В.РОМЕНСКИЙ: Что для них делается? Это они должны обращаться, чтобы им как малоимущим…

Н.БЕЛЫХ: Собственно говоря, их нахождение за чертой бедности позволяет их признавать нуждающимися, соответственно, и малообеспеченными гражданами, которые имеют право на набор социальных пособий, льгот, дотаций по разным направлениям - и по ЖКХ, и по другим направлениям. Допустим, мы на сегодняшний день реализуем проект, по которому тем детям, которые у нас не устроены в сады, мы платим денежную компенсацию. Но мы платим денежную компенсацию на сегодняшний день только нуждающимся. То есть мы исходим из того, что если на сегодняшний день у человека есть возможности, они сами могут привлечь нянечку или еще кого-то. Этот критерий нуждаемости используется во многих направлениях - и по линии образования, и по линии соцзащиты.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но человек должен заявить, что он нуждающийся.

Н.БЕЛЫХ: Естественно. То есть он должен быть отфиксирован именно как нуждающийся, да.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я все равно, кстати, не могу понять, почему лучше и дешевле отдать от родной матери детей в детдом, чем помочь этой матери с этими детьми. Ну не могу я понять, бывает.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич говорит, что это частный случай, а надо брать в целом.

Н.БЕЛЫХ: Да, тут ведь вопрос не о том, что дешевле. Чтобы было понятно, содержание детей в детских домах - это самая дорогая форма.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну так это и травма еще страшная - при живой-то нормальной матери.

Н.БЕЛЫХ: При нормальной. Если мы говорим в целом о явлении, то мы должны понимать четко, что большое количество семей т.н. асоциальных.

О.ЖУРАВЛЕВА: Об этом речь не идет. Речь идет именно о нуждающихся.

Н.БЕЛЫХ: Секундочку. В том числе и о причинах этой нуждаемости. То есть когда человек не получает дохода, потому что он не может найти работу или потому что он принципиально не работает, есть и такая категория. Может быть, вы просто с ними мало сталкивались…

О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, я себе не представляю, как можно, имея, скажем, троих детей, найти себе работу, чтобы вот эти дети не остались неприсмотренными. Я не знаю, как можно работать, если один человек в семье взрослый.

Н.БЕЛЫХ: Нет, смотрите. Во-первых, мы говорим здесь в целом об асоциальных семьях, когда есть и отец, и мать. И, на самом деле, на сегодняшний день как раз государству-то выгоднее детей не забирать, потому что, еще раз говорю, формы детского устройства самые дорогие для государства. По большому счету, государству проще оставить все в семьях так, как есть, и какие-то деньги давать. Но вам шашечки или ехать? То есть мы хотим просто проблему деньгами закрыть или мы хотим все-таки получить нормальных членов общества в дальнейшем? Потому что если мы понимаем, что значительная часть этой категории это т.н. асоциальные семьи, где родители не работают не потому, что не могут найти работу, а потому что не хотят работать, и вот как с этими детьми быть? Если просто давать дотации или субсидии на то, чтобы погашать задолженность по ЖКХ и все оставлять, как есть, знаете, боюсь, через некоторое время мы с этими детьми столкнемся уже сначала в колониях для несовершеннолетних, а потом уже и в системе исполнения наказаний.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, давайте уже все-таки перейдем к чему-то более позитивному. Мы следим за вашим интернет-дневником, за вашим блогом, знаем, какой вы загруженный человек. там, например, появляются такие записи - для тех, кто не читает, расскажу: «Очень хочется спать». Причем бывают такие записи в шесть вечера. Про встречи. Вот вопрос от Леонида Караваева - наверное, это можно пришить к этому: «Никита Юрьевич, а на Олимпиаде за наших болеете?»

О.ЖУРАВЛЕВА: Тем более, сейчас это всегда по ночам.

Н.БЕЛЫХ: Тоже мне, перейдем к более веселому. Ни к чему веселому мы на Олимпиаде пока не перешли. Потому что, на самом деле, пока выступление сборной российской особого восторга не вызывает. То есть, конечно, можно себя успокаивать, что мы еще все соберем в конце, но боюсь, что по окончании зимней олимпиады мы будем все-таки говорить о системных проблемах, которые существуют в массовой физической культуре и в массовом спорте, которые выливаются в те проблемы, которые есть у нас. Потому что успокаивать себя тем, что погода к нашим биатлонистам не благоволила, видите ли, всем остальным она благоволила, только у наших была каша и плохая видимость, а всем остальным светило солнце и они прилично стреляли, а вот у нас проблемы возникли…

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, мы вынуждены закончить. Ваша мысль понятна. Спасибо вам огромное. Смотрите Олимпиаду и слушайте «Эхо Москвы».

Н.БЕЛЫХ: И вам спасибо.

О.ЖУРАВЛЕВА: Всего доброго.