Купить мерч «Эха»:

Время Белковского - 2020-09-05

05.09.2020
Время Белковского - 2020-09-05 Скачать

С. Белковский

Доброй субботы, дорогие друзья! Это «Эхо Москвы», программа «Время» - «Время Белковского». С вами в студии Станислав Белковский. Обязательно подписывайтесь на youtube-канал «Эха Москвы», где выходит наша программа, и конечно, читайте и подписывайтесь на эксклюзивный telegram-канал «Белковский», который наш информационный спонсор, и без telegram-канала «Белковский» программа «Время Белковского» просто невозможна.

Для начала вопрос о бороде, который, в частности, задала мне охрана радиостанции «Эхо Москвы»: не слишком ли длинная моя борода для эфира? Должен заметить, что этот вопрос вполне резонен, к месту и ко времени. Существует даже предписание компании «Газпром-медиа», которое обращает внимание руководства «Эха Москвы» и лично главного редактора Алексея Алексеевича Венедиктова, что ведущие с такими длинными бородами не должны появляться в регулярных программах «Эха Москвы».

Однако в свое оправдание я должен сказать, что именно сегодня отмечается Всемирный день бороды. Он отмечается в первую субботу сентября. По приметам, которые действуют для бородатых людей (подобно тому, как Нильс Бор верил в чудодейственную силу подковы, так и я не могу не верить в приметы для бородачей), нельзя сбривать бороду и укорачивать ее в преддверии Всемирного дня бороды. Поэтому гарантирую вам, что к следующему выпуску «Времени Белковского» моя борода уже будет в полной норме.

Хотел бы также напомнить, что именно в начале сентября 1698 года первый российский император, а тогда еще просто царь Петр I ввел налог на бороды с целью заставить дорогих россиян бороды сбривать. Это было достаточно драматичной мерой для многих. Были даже зафиксированы многочисленные случаи суицидов тех людей, которые носили бороды сызмальства и были вынуждены сбривать их.

Сейчас, кстати, нельзя называть людей мужчинами, поэтому скажем так: мы не знаем точно, к какому из 6-ти полов принадлежали люди, призванные по указу Петра I сбривать бороды или платить за них налог. Но хочу обратить внимание нынешней власти на это обстоятельство.

Дело в том, что в условиях, когда российская экономика обескровлена санкциями и остается практически без денег (несмотря на то, что, например, корпорация «Норильский никель» выплатила за минувший год своими акционерам дивидендов 5 млрд. долларов), денег в стране, как мы знаем, нет. В связи с чем необходимой мерой было повышение пенсионного возраста, и Россия оказалась едва ли не единственной страной мира, которая повысила, а не понизила налоги под предлогом эпидемии коронавируса.

У Владимира Владимировича Путина вообще мышление устроено так, что если происходят какие-то неурядицы и неприятности, то нужно перейти к репрессивным мерам с целью консолидации и мобилизации нации. Вот на этой неделе мы отмечаем трагическую годовщину событий в Беслане 2004 года. Как мы помним, бесланская драма стала поводом для отмены губернаторских выборов, а эпидемия коронавируса - для повышения налогов.

И поскольку после введения очередных санкций, возможно, связанных с отравлением Алексея Анатольевича Навального, бюджет Российской Федерации пострадает еще сильнее, возможно, надо задуматься о налоге на бороду по петровскому образцу. Тем более, что в этом налоге и есть некий имперский дух, дух Петербурга, который абсолютно не чужд Владимиру Владимировичу Путину.

Сенсации недели. Их несколько. Во-первых, нельзя не упомянуть, что по-прежнему продолжаются протестные выступления в Хабаровске. Мы с вами несколько отвлеклись от них на фоне событий в Беларуси и отравления г-на Навального. Сегодня в Хабаровске вышла демонстрация в 8 тыс. человек под теми же лозунгами - «Мы здесь власть!», «Свободу Сергею Фургалу!» и «Путин, уходи!». То есть протест, хотя и уменьшился в масштабах, но вовсе не свернут и не исчез. Я призываю всех обратить на это внимание и морально поддержать хабаровчан, которые не сдаются, кто бы что ни говорил.

Главная же сенсация недели - это система очередных безумных выходок всё еще президента Республики Беларусь Александра Григорьевича Лукашенко. Конечно, самый цимес, самый смак - это известная аудиозапись разговора Майка и Ника, Берлина и Варшавы, на которых обсуждается фальсификация доказательств отравления Алексея Анатольевича Навального, и говорится о том, что сделано всё это специально, чтобы Владимир Путин завяз в российских проблемах и не помогал белорусскому правителю, не вмешивался в белорусские дела.

Александр Лукашенко назван там крепким орешком. Кстати, «Крепкий орешек» - всем известный фильм с Брюсом Уиллисом (многим известный) в оригинале называется «Die Hard», то есть «Умри крепко». Поэтому я думаю, что «Die Hard» - это как раз очень правильный слоган для нынешнего Александра Григорьевича Лукашенко.

Но хочу заметить, что даже безусловно фейковые Майк и Ник (профессиональные качества этой подделки просто не выдерживают никакой критики, и я не собираюсь ее цитировать, поскольку это, мне кажется, было бы оскорбительно для ваших собственных ушей) говорят о том, что Александра Лукашенко полностью поддерживают чиновники и военные, но никаких данных о том, что белорусского всё еще президента поддерживает хоть кто-то из избирателей за пределами круга чиновников и военных, там нет. То есть даже Майк и Ник не посмели нечто подобное кощунственное сказать.

Это всё продолжение «изумрудов безумий» (как сказал Владимир Владимирович Маяковский по другому поводу) действующего белорусского лидера, который прекрасно понимает на уровне интуиции, что ему вот-вот придется уйти. Но сознание его, разум категорически этому сопротивляется, что и приводит к тяжелому неврозу, переходящему в психоз.

Вы помните, что еще недавно Польша вводила войска в Гродненскую область (по его версии). Потом был обещан крестовый поход на Запад под прикрытием российских войск. Министр обороны Беларуси, который давеча приезжал в Москву, утверждал, что в Беларуси готовился государственный переворот, который организовали 4 страны - Украины, Польша, Чехия и Литва. То есть белорусский народ там был совершенно ни при чем. И так далее.

Хочу всем напомнить, пользуясь случаем, что в конституции Республики Беларусь есть статья 88 про условия освобождения президента от должности. Президент Республики Беларусь, как сказано в статье 88 основного закона, может быть досрочно освобожден от должности при стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять обязанности президента.

Поэтому я очень надеюсь, что в ходе визита Александра Григорьевича Лукашенко в Москву, который состоится на днях, на предстоящей неделе, он пройдет психиатрическую экспертизу в Институте имени Сербского, ведущем научном и лечебном заведении нашей страны, и основания для отрешения его от должности по статье 88 белорусской конституции будут сформированы. Собственно, так и разрешится нынешний белорусский политический кризис (когда мы спрашиваем, какие должны быть правовые основания для развязки этой ситуации).

Пока, естественно, Александр Григорьевич еще думает 7 ноября проводить референдум по новой конституции, но об этом мы официально должны узнать на следующей неделе, до похода белорусского всё еще президента в Институт Сербского. После этого у него будут несколько другие заботы.

С.Белковский: Все трезвые и внятные аналитики убеждены, что Александр Григорьевич кинет Россию в очередной раз

Но хочу обратить внимание, что сравнение Александра Лукашенко с Адольфом Гитлером периода «последних песен», то есть первых месяцев 1945 года, становится всё более уместным. Как говорил биограф Гитлера Иоахим Фест, «всё это многократно возросло и усугубилось. Его ненависть ко всему миру, зацикленность на усвоенных когда-то моделях мышления, склонность к невероятным фантазиям, которая долгое время приносила ему один успех за другим, прежде чем всё подошло к концу».

Хочу напомнить, что, например, в своем последнем выступлении по радио Гитлер заявил примерно то же, что Лукашенко говорит перманентно: «Я жду от каждого немца, что он исполнит свой долг сполна и пойдет на любую жертву, которой от него придется потребовать». Александр Григорьевич не дословно так говорит, но по смыслу именно так. «Столица Рейха будет сопротивляться до последнего патрона».

Наконец, 19 марта 1945 года Адольф Алоизович издал так называемый «нероновский приказ». «Нероновский» - в честь Нерона, императора, который сжег Рим. В частности, в «нероновском приказе» утверждалось: «Все военные объекты в сфере транспорта, связи, снабжения, промышленные предприятия, а также материальные ценности на территории Рейха должны быть уничтожены». Фактически Александр Лукашенко тоже готов уничтожить белорусскую государственность до основания, лишь бы оставаться у власти еще какое-то время. Собственно, «нероновский приказ» Гитлера не был выполнен в полном объеме, потому что это просаботировал рейхсминистр вооружения и боеприпасов известный Альберт Шпеер.

Мы с вами говорили, что Гитлер руководил несуществующими армиями, и вообще считал, что взятия Берлина советскими войсками не будет, что это отвлекающий маневр, а советские войска пойдут исключительно на Прагу. Он считал так на полном серьезе.

И наконец, 14 апреля Гитлер издал суточный приказ солдатам Восточного фронта, который во многом риторически воспроизводится в нынешних выступлениях внешнего белорусского лидера: «Еврейско-большевистский смертельный враг (по версии Александра Григорьевича Лукашенко, это украино-польско-литовско-чешский враг) пытается разгромить Германию и истребить наш народ. Он должен быть и будет обескровлен у ворот столицы германского Рейха. Берлин останется немецким городом, Вена вновь будет немецким городом, а Европа никогда не станет русской». Надо сказать, что в последней части пророчество Гитлера практически сбылось.

В общем, дай Бог Александру Григорьевичу Лукашенко психического здоровья, но не на посту президента Республики Беларусь.

И наконец, 3-я сенсация недели: в Новосибирске в суд поступило дело начальника полиции Дзержинского района подполковника Александра Горащенкова. Полицейский в своей жадности опустился до того, что стал брать взятки даже хинкали и огурцами.

Вот это действительно стыд и позор путинской системы власти - брать взятки хинкали и огурцами. Брать взятки надо крупными денежными суммами в наличном виде или даже безналичном. Брать взятки можно пакетами акций разных предприятий - лучше в сфере топливно-энергетического комплекса или в сфере IT. Но брать взятки хинкали и огурцами - это недопустимо. Это крайняя степень падения. Я надеюсь, что руководители страны обратят на это особое и отдельное внимание, и будет создан негативный прецедент Горащенкова, который по возможности повторяться не должен.

Эпиграф. Как известно, в нынешней властной машине, властной системе, путинской элите немало поэтов - заметных поэтов, серьезных. Например, таких, как директор департамента Министерства иностранных дел по информационной политике Мария Владимировна Захарова и бывший, а возможно, будущий помощник президента Владимира Путина Владислав Юрьевич Сурков. Поэтому я не исключаю, что удельный вес поэзии в высказываниях представителей нашей власти в ближайшее время возрастет. Не исключено, что в поэтической форме будут преподносится определенные пресс-релизы МИД, а может быть, поэтические фрагменты проникнут даже в официальные выступления президента Российской Федерации.

Но пока в качестве эпиграфа я хочу прочитать стихотворение, которое написано совместно Марией Захаровой и Владиславом Сурковым по поручению, насколько мне известно, Администрации президента и по заказу канала «Russia Тoday». Возможно, на канале «Russia Тoday» в ближайшее время будут транслироваться ролики с Марией Захаровой и Владиславом Сурковым, читающими это стихотворение.

Это стихотворение полностью и исчерпывающе описывает концепцию и суть международной и военной политики Российской Федерации в наше время. Оно довольно длинное. Части я даже не станут считать, но даже тот фрагмент, который я выделил из стихотворения г-жи Захаровой и г-на Суркова, довольно пространный, поэтому чуть-чуть терпения. Итак:

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы мы! Да, азиаты мы С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас - Монголов и Европы!

Вы сотни лет глядели на Восток, Копя и плавя наши перлы. И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла!

Вот срок настал. Крылами бьет беда, И каждый день обиды множит, И день придет - не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! (Пестум - это военная база США в Южной Корее).

О, старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя, И обливаясь черной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя И с ненавистью, и с любовью!

Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё - и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений. (Здесь явный намек на вакцину «Спутник-V» против коронавируса).

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет, И душный, смертный плоти запах. Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжелые крестцы И усмирять рабынь строптивых.

Придите к нам от ужасов войны, Придите в мирные обьятья! Пока не поздно, старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем братья!

А если нет - нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века вас будет проклинать Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей!

В последний раз опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира!

Мария Захарова, Владислав Сурков. Надеюсь, мы скоро увидим это в эфире «Russia Тoday» в исполнении авторов. Это, конечно, будет получше, чем в исполнении вашего покорного слуги.

С.Белковский: Путин неизменно доказывает, что он не является публичным политиком по смыслу, по сути, по своей системе инстинктов

Новости науки. В области биотехнологий сейчас, на этой неделе немало объявлено о значительных изобретениях, которые всерьез повлияют на судьбу человечества. Например, ученые из Университета Восточной Англии разработали приложение для смартфона, которое позволяет узнать, в каком возрасте человек умрет. Оно протестировано на 100 тыс. человек старше 60 лет и учитывает 648 параметров.

Я думаю, что будет создано адаптированное российское приложение для смартфонов под рабочим названием «Кукушка», поскольку раньше русский человек с помощью кукушки выяснял, сколько он проживет, что заставляет вспомнить бессмертный анекдот: «Кукушка, сколько мне еще осталось жить?». - «Ку...». - «Почему так ма...?».

Кроме того, созданы очки для борьбы с прокрастинацией. Это очень важное изобретение на стыке биотехнологии и психологии. Потому что то, что прокрастинация - злейший враг человека и человечества, мы с вами неоднократно обсуждали, в том числе и в контексте активной прокрастинации, адептом которой является президент России Владимир Владимирович Путин, из-за чего он так зверски опаздывает на неприятные ему мероприятия, включая встречи с мировыми лидерами.

Очки устроены очень просто. Там, конечно, очень сложная программа, но работает она просто. Если ты смотришь не туда - например, сидишь на каком-нибудь важном совещании по рабочим вопросам и отводишь взгляд на сексуально привлекательный объект неизвестного пола, то очки посылают тебе в мозг импульс: прекратить немедленно! Вот примерно так ты и борешься с прокрастинацией. Уверен, что у этого изобретения богатейшее будущее.

Но главная новость науки на этой неделе всё же в другом. Она связана, конечно, с коронавирусом sars-cov-2 и болезнью covid-19. Всемирная организация здравоохранения признала образцовой шведскую модель борьбы против covid-19. Ту самую, которая подвергалась уничтожающей критике со стороны всех, включая, конечно, Всемирную организацию здравоохранения, на протяжении ряда месяцев, начиная с марта текущего года, когда пандемия covid была объявлена.

Соответствующее заявление о том, что шведская модель - это хорошо, сделал спецпосланник Всемирной организации здравоохранения доктор Дэвид Набарро. По мнению Набарро, ключом к победе над covid-19 служит доверие между властями и населением. В контексте шведской модели Набарро вторит и самый главный начальник Всемирной организации здравоохранения Тедрус Аданом Гебреисус, который прямо на YouTube-странице ВОЗ заявил, что самоизоляция была прямым инструментом, который вызвал тяжелые последствия во многих странах, и повторять самоизоляцию, то есть карантин, не нужно.

Я напомню, что шведская модель, авторами которой считаются выдающиеся (сейчас этот эпитет уже уместно употребить) эпидемиологи и вирусологи Андерс Тегнелл и Юхан Гизеке, предполагала мягкий карантин с отменой массовых мероприятий и некоторых других вещей, но при сохранении привычного образа жизни.

Это было главной целью этой модели. Тем самым шведское население смогло избежать колоссального стресса, который в ряде стран явился причиной распространения коронавируса и определил тяжелый характер заболевания у многих. Именно сам стресс, паника, которая понижает иммунитет.

Кстати, доктор Александр Леонидович Мясников, главный врач московской больницы № 71, который был главным официальным спикером России по covid-19, считается человеком одиозным, в том числе из-за его дружбы с Владимиром Рудольфовичем Соловьевым и из-за того, что его высказывания иногда бывают весьма радикальными, из-за его политической позиции, но то, что он говорил по смыслу медицинских вопросов, как правило, вполне разумно. Я тоже призываю к нему прислушаться. Нападки на доктора Мясникова в этом смысле кажутся мне сильно преувеличенными и ни на чем не основанными. Он говорил то же самое: чем больше ты боишься коронавируса, тем скорее заболеешь, и тем более тяжелым будет протекание заболевания.

Поэтому шведы не просто спасали экономику. Как я уже говорил, спасти экономику в чистом виде было невозможно, потому что шведская экономика экспортно ориентированная, и в условиях закрытия Евросоюза она не могла не пострадать и на несколько процентов она упала. Но был спасен малый и средний бизнес и самое главное - образ жизни. И вот, наконец, выясняется, что шведы были правы.

Сейчас, думаю, должен будет решится вопрос, кто же выдвинет на Нобелевскую премию мира Андреса Тегнелла или Юхана Гизеке. Боюсь, что никто. Потому что мировые элиты с их карантином и пандемией паники, которую они посеяли под видом и предлогом эпидемии коронавируса, не признают свою ответственность за случившееся. Они не захотят отвечать за то, что они наворотили, а значит, будут упорствовать в том, что жесткий карантин был верным, а шведы неправы.

Кстати, на этой неделе продолжились страсти по российской вакцине «Спутник-V». Россия сейчас очень гордится тем, что статья об этой вакцине опубликована в самом авторитетном профильном международном издании «Lancet».

Это действительно так. Я даже читал ее в оригинале. Но наши коллеги забывают упомянуть, что она написана разработчиками вакцины, сотрудниками Научно-исследовательского центра имени Гамалеи в Москве во главе с легендарным Денисом Лагуновым, заместителем директора Центра имени Гамалеи, который, как вы помните, в интервью изданию «Медуза» говорил, что вакцина слеплена методом копипаста за 2 недели, причем еще задолго до официального объявления пандемии коронавируса, что посеяло некоторые сомнения в этом проекте.

То есть я не исключаю и вполне готов согласиться, что г-н Логунов выдающийся эпидемиолог и вирусолог, но как пиарщик он сработал себе в минус и выстрелил в ногу, честно скажем. Собственно, в «Lancet» г-н Логунов и его коллеги описывают различные свойства вакцины, в том числе и негативные - при тестировании получены негативные результаты. Очень советую всем почитать. Это не означает, что издание «Lancet» подписалось под вакциной и гарантирует ее качество - нет. Но сам факт публикации в «Lancet» - это, конечно, хорошо, это приятно и круто.

Тем временем диссидентскую позицию в этом вопросе занял не кто-нибудь, а предстоятель Русской православной церкви Московского патриархата Кирилл Гундяев, который отказался прививаться вакциной «Спутник-V», сказав, что подождет 3-го этапа испытания. Об этом официально заявил представитель Московской патриархии Вахтанг Кипшидзе.

С.Белковский: Я не исключаю, что Логунов выдающийся эпидемиолог и вирусолог, но как пиарщик он выстрелил себе в ногу

Надо сказать, что это не только довольно дерзкая позиция по отношению к президенту Владимиру Путину, которого Кирилл Гундяев никогда старался не расстраивать. Это свидетельствует еще и о маловерии патриарха, что гораздо хуже, потому что предстоятель Русской православной церкви всё-таки должен верить, что Господь спасет его, невзирая ни на какую вакцину. Он должен верить, что Господь с ним, и если он нужен и угоден Господу, то ничего плохого с ним не случится. А патриарх Кирилл, напротив, демонстрирует большие колебания в этом вопросе.

Маловерие предстоятеля говорит о том, что психологическая атмосфера в РПЦ МП, мягко говоря, не улучшается, и что у официальной власти в московской церкви находятся люди, не очень близкие к пониманию Иисуса Христа. Да простится мне это пространное рассуждение на тему, не связанную с вакциной против covid-19 непосредственно.

Бесплатные вопросы. Первый вопрос - Олег Пожаров, юрист, доктор юридических наук из Москвы. Это рубиновый. У нас сегодня 2 рубиновых вопроса и 1 бриллиантовый, как я и обещал в анонсе.

Вопрос: «Интервьюер Путина Андрей Ванденко рассказал любопытные детали из общения с Владимиром Владимировичем. «В какой-то момент я стал выражать свое несогласие тем, говорит Ванденко, что начал покашливать. Он что-то говорит, а я покашливаю. Путин мне говорит: «Не надо здесь похрюкивать». Я ему отвечаю, что покашливаю, а Путин мне: «Тем более». Еще была пара моментов, когда он что-то говорит, а я пытаюсь задать уточняющие вопросы и говорю ему: «Так, так». А Путин мне: «Будете такать без меня»». Белковский, выходит, что настоящий Владимир Владимирович намного хуже телевизионного?».

Отчасти да, уважаемый г-н Пожаров. Дело в том, что Владимир Путин в таких ситуациях неизменно доказывает, что он не является публичным политиком по смыслу, по сути, по своей системе инстинктов. Он не любит общаться со средствами массовой информации вообще. Его априори раздражают его публичные обязанности и тем более необходимость общаться со СМИ. Он постоянно об этом проговаривается по Фрейду. Просто мы ленивы и нелюбопытны, и не слушаем, что говорит президент. Поэтому нам не хватает должного понимания его образа и его природы.

Например, еще в конце 2000-х годов на саммите «большой восьмерки» (тогда существовавшей, до аннексии Крыма) в Кананаскисе Владимир Владимирович Путин сказал сакраментальную фразу: «Надо отойти от журналистов, потому что даже под одной камерой голова отключается». «Под камерой» - имеется в виду, телевизионной.

Вообще-то у публичного политика, когда он окружен журналистами, голова включается, поскольку роль и статус публичного политика во многом предполагает даже несколько болезненное тяготение к общению со средствами массовой информации для донесения своих мыслей в эфир теми или иными способами.

Путин - это совсем не то. Именно поэтому он так прокрастинирует, когда движется на публичные мероприятия. Поэтому он так опаздывает. Да, еще, конечно, показать всем, что «будете ждать меня столько, сколько я хочу, потому что я величайший правитель в мире». Но это вторично. Первична та самая активная прокрастинация, о которой мы с вами уже говорили в программе.

Если, скажем, Александр Григорьевич Лукашенко находится в постоянном поиске образа тещи, что мы с вами обсуждали в прошлый раз, то Владимир Владимирович Путин - в поисках гештальта отца. Именно с этим связано его абсолютно трепетное отношение к Анатолию Александровичу Собчаку, Борису Николаевичу Ельцину и к тем соратникам, которые старше его по возрасту и глубже по опыту до его президентской деятельности. Именно этим в значительной мере определяется влияние таких фигур, как Николай Платонович Патрушев, секретарь Совета безопасности, или Юрий Валентинович Ковальчук, известный банкир - один из немногих, кто был допущен к Владимиру Путину во время коронавирусного карантина, в том числе, в Геленджике.

Вопрос. Дмитрий Мезенцев, Екатеринбург, менеджер по продажам и рекламе, историк. Прежде чем я прочитаю сам вопрос, я хочу сказать, что, к глубочайшему сожалению, я совершил ошибку. Я виноват, в прошлой программе я забыл о полном тезке г-на Мезенцева из Екатеринбурга - Дмитрии Федоровиче Мезенцеве, после Российской Федерации в Беларуси. Я забыл его поблагодарить. Это непростительно, но сейчас я пытаюсь эту ошибку исправить.

Дмитрий Федорович Мезенцев сыграл очень большую роль в освобождении задержанных режимом Лукашенко россиян - и журналистов, и нежурналистов - из следственного изолятора на улице Окрестина и из других мест лишения свободы, где россияне подвергались жесткому прессингу. В частности, благодаря усилиям Дмитрия Федоровича Мезенцева был освобожден активист организации «Открытая Россия» Артем Важенков. Дмитрий Федорович, спасибо огромное! Простите, что говорю об этом только сейчас.

Итак, теперь вопрос Дмитрия Мезенцева из Екатеринбурга: «Как долго будет сохраняться двоевластие в Беларуси? Почему Кремль не сольет Лукашенко и не поставит свою марионетку, чтобы аннексировать Беларусь? Исторический опыт показывает, что батька неоднократно обманывал Кремль, обещал и не выполнял свои обещания в деле построения союзного государства».

Уважаемый Дмитрий! Да, всё так оно и есть. Сегодня все трезвые и внятные аналитики убеждены, что Александр Григорьевич кинет в очередной раз. Он кидал Россию многократно, и никакой любви к нему в Кремле, конечно, нет.

Понимаете, есть такие, казалось бы, небольшие, но важные индикаторы, которые показывают, как Кремль и лично Владимир Путин на самом деле относится к Александру Лукашенко. Например, пародия на Лукашенко в программе Ивана Урганта на Первом канале никогда не могла бы появиться, особенно с участием самого г-на Урганта, если бы создатели этой пародии и руководство Первого канала не знали: Кремль не против. Он одобряет издевательства над Лукашенко. Сегодня многие околокремлевские журналисты пишут весьма нелицеприятно об Александре Григорьевиче, чего они не делали бы, если бы считали, что Владимир Путин собирается спасать его любой ценой.

Есть мирный сценарий, который мы с вами обсуждали. Это формирование правительства во главе с пророссийским бизнесменом либеральной направленности. Мы даже упоминали кандидатуры потенциальных премьеров, близких к Владимиру Путину. Повторяться не будем, чтобы не раздражать Алексея Алексеевича Венедиктова. Также должны пройти свободные президентские выборы, на которых победит человек, символизирующий европейский вектор развития Беларуси.

Компромисс здесь возможен. Возможна и легализация военной базы России в Беларуси, что исключит интеграцию Беларуси в НАТО и тем самым удовлетворит Владимира Путина в этом смысле и вопросе. В том числе и по поводу сохранения радиолокационной станции «Волга», которая считается важной частью российской системы раннего предупреждения о ракетном нападении. И так далее.

Но возможны и более грубые и брутальные варианты типа создания объединенных вооруженных сил союзного государства. Это означает не объединение армий, а создание некоего единого контингента, частично состоящего из россиян, частично из белорусов, который будет расквартирован в Беларуси и наводить ужас на всех.

Собственно, сейчас Александр Григорьевич дает понять, что ради российского покровительства он готов на всё. Но кто ж ему верит? Ему не верит ни один человек в мире. И самое главное: у него не осталось социальной базы, базы поддержки в собственной стране. В этом смысле его сравнение с другими авторитарными лидерами в сопредельных странах уместно не вполне, потому что у Владимира Владимировича Путина, например, остается широкая база поддержки.

У Путина есть мощная путинская элита, которая связана с лидером большими системообразующими жизненно важными интересами, в том числе экономическими. У Лукашенко такой элиты нет. Там есть группа чиновников, но от них очень легко избавиться и отделаться. Поэтому нет, стоять насмерть за батьку Кремль не будет.

Другой вопрос, каков сценарий, который устроил бы Владимира Путина, учитывая, что есть союзное государство, и о его существовании Кремль сейчас как раз вспомнит, в том числе и если потребуется какая-то силовая экспансия на территории Беларуси, в том числе силами специальных операций.

Но еще раз вспомним, что Владимир Путин - не мастер тотальных войн. Он специалист... Извините за тавтологию, он профессионал в области специальных операций, а никакая специальная операция не может переломить отношения подавляющего большинства белорусского народа к Лукашенко.

Отношение это является сегодня резко и недвусмысленно негативным. Поэтому долго оставаться у власти Лукашенко не может. В лучшем случае он протянет год, и то если концепция с референдумом по конституции 7 ноября будет принята, и этот год ему действительно удастся продержаться без полного краха всех системообразующих конструкций белорусской государственности.

С.Белковский: Дай Бог Лукашенко психического здоровья, но не на посту президента Республики Беларусь

Бриллиантовый вопрос задает сегодня Сергей, предприниматель из Мельбурна, Австралия. «Уважаемый Станислав! Следуя вашей теории смерти, делаю два вывода. Единственная сила, заставляющая человека жить - это пристрастие к гормону стресса, вызванного страхом жизни. Второе: после физической смерти уже на том свете духовная субстанция продолжает наслаждаться тем же стрессовым гормоном, но уже ввиду страха смерти. Вопрос: что должно произойти с душой, чтобы она избавилась от страха смерти? Спасибо».

Уважаемый Сергей! Я бы сказал, что человека заставляет жить жизненные задание, которое он отчасти осознает, отчасти нет. Оно относится и к сфере сознательного, к сфере бессознательного, то есть к системе коммуникаций с высшими силами. Именно поэтому пролонгация жизненого задания может продлить жизнь человека.

А страх жизни - это отражение противоречия между бренностью человеческого тела, то есть между конечностью материального существования человека, и бессмертием души. По большому счету, правильно поставленный Эрихом Фроммом вопрос «иметь или быть?» относится именно к этому противоречию. Быть - это душа, иметь - это тело.

Остается ли в живых человек, лишенный тела? Да, остается, конечно. Поэтому душа не может испытывать страх смерти. Его испытывает именно этот синтетический продукт - человек, состоящий из бренного тела и бессмертной души.

Платные вопросы по 22 тыс. рублей за вопрос. Тариф установлен компанией «Газпром-медиа», и поэтому обращаю всеобщее внимание, что задавать Алексею Алексеевичу Венедиктову вопрос, почему вопросы такие дорогие, бессмысленно. Это решается выше, чем даже Алексей Алексеевич Венедиктов, хотя он очень высокий руководитель. Андрей Александрович из Череповца задает вопрос: «Каковы санкционные последствия для России из-за отравления Алексея Навального?».

Как мы знаем, санкции сейчас обсуждаются и в Евросоюзе, и в Соединенных Штатах Америки предварительно. Там Джозеф Байден, кандидат в президенты от Демократической партии, использовал эту ситуацию, чтобы наехать на президента Дональда Трампа и подчеркнуть, что именно попустительство Трампа по отношению к Путину привело к отравлению Навального и так далее. Что демократы, собственно, и должны были сделать.

Я думаю, что если санкции возникнут, они будут в первую очередь направлены... Мы знаем, что и по линии НАТО, и по линии Организации по запрещению химического оружия уже стоит вопрос о том, что Россия должна предоставить подробный отчет о химическом оружии на своей территории, контролирует ли она перемещение компонентов химического оружия или нет, или всё это уже давно попало в частные руки. Здесь как раз всплывает имя легендарного Евгения Борисовича Пригожина - если не впрямую, то косвенно. Соответственно, не нарушает ли Россия Конвенцию о запрещении химического оружия.

Поэтому под удар попадет как раз биотехнологический сектор, что может навредить и вакцине «Спутник-V», являющейся для Владимира Путина сегодня символом большого успеха в 2020 году. Неслучайно она названа «Спутник-V» - как бы в честь полета первого искусственного спутника Земли. В сознании Путина это сопоставимые достижения нашей страны. Хотя сейчас более уместно было бы назвать вакцину «Новичок-V», поскольку бренд «новичок» стал более раскрученным, чем «спутник». Наш, русский бренд. Можем гордиться, ха-ха. Я понимаю, что это не повод для смеха, простите.

Поэтому санкционные последствия возможны. Они будут достаточно болезненны, потому что это удар именно по той сфере, которой Владимир Путин последнее время уделяет повышенное внимание. Неслучайно ей занимается его предполагаемая дочь Екатерина Тихонова, Игорь Иванович Сечин, глава «Роснефти», такие близкие к президенту на нынешнем этапе люди, как глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев, и так далее.

Любовь Николаевна из Арзамаса задает вопрос: «Белковский, 1 сентября - День знаний. Как бы вы выделили основные проблемы современного образования?». Этот вопрос - знаете, как говорил Владимир Ильич Ленин, «электрон неисчерпаем, как и атом - природа бесконечна». Это вопрос гигантский. Ему можно посвятить несколько программ «Время Белковского». К сожалению, такой возможности у нас нет, поскольку у нас программа не про образование. Но, как ни странно, я постараюсь очень кратко ответить на вопрос Любови Николаевны из Арзамаса.

Главная проблема современного образования состоит в том, что оно утрачивает былой смысл. Дело в том, что современный человек, погружаясь в сеть, полностью погружаясь в виртуальную реальность, утрачивает значительную часть своих былых амбиций, в том числе амбиций карьерных, ибо эти амбиции могут быть удовлетворены на очень узком пятачке в общении человека с разного рода гаджетами.

То есть не покидая собственного тесного чулана с гаджетами, человек может жить полноценной жизнью, что раньше было невозможно, и даже делать в собственном сознании некую карьеру, достигать определенных социальных свершений. В человеческой голове распадается причинно-следственная связь между образованием и успехом. Для успеха образование, собственно, не нужно. Кроме того, если всё можно узнать, грубо говоря, в Википедии и вообще в интернете в широком смысле с помощью гаджетов, то зачем какое-то там фундаментальное образование, на которое тратятся долгие годы последовательных усилий?

Поэтому главную проблему я вижу в сегрегации образования - в том, что большинство утратит интерес к полному системному образованию, особенно оффлайновому, но зато меньшинство не утратит. Наоборот, интерес меньшинства к этому образованию повысится, в том числе и к непосредственному очному образованию. Потому что никакая реальная система образования не может функционировать без установления эмоциональных связей по 3-м направлениям: учитель-ученик, учитель-учитель, ученик-ученик, что онлайн сделать нельзя. Никакое интернет-образование этого не даст.

Вот эта сегрегация образования по 2-м направлениям - для большинства и меньшинства - и тем самым отход от концепции демократизации образования, преследовавшей нас на всём протяжении эпохи Просвещения - это главная проблема современного образования, о которой мы можем вспомнить в День знаний 1 сентября.

Игорь Леонидович из Челябинской области просит прокомментировать исход дела Михаила Олеговича Ефремова. Это всем нам известное дело о совершении дорожно-транспортного происшествия со смертельным исходом в пьяном виде. Мы с Михаилом Олеговичем не друзья, но, тем не менее, неплохо знакомы. Конечно, я это переживаю глубоко лично.

Всё, что происходит - очень плохо. Тем более, что и его поведение на процессе очень способствовало обвинительному приговору и реальному тюремному сроку. Детали этого поведения всем известны, я не буду занимать эфир их повторением. Как правильно сказал наш общий с Михаилом Олеговичем друг Иван Иванович Охлобыстин, это был такая хроника широко объявленного суицида. Михаил Олегович, по мнению Охлобыстина, испытывает синдром Раскольникова и хочет сесть в тюрьму. Но об этом я дальше говорить не буду. Это всё уже, так сказать, повод для сожалений и слез. Будем надеяться, что приговор суда не будет слишком суров. Его гласят в понедельник. Прошу прощения, если я ничего не путаю, 8 сентября - не в понедельник, я ошибся, простите.

Скажу о том, что, конечно, во всей красе на этом процессе проявили себя псевдоадвокаты и со стороны Михаила Олеговича, и со стороны потерпевших. Это адвокаты, которые де-факто не являются правовыми защитниками. Они решальщики, заносичики, то есть мастера заноса денег по инстанциям, шоумены - кто угодно, только не адвокаты в классическом понимании этого слова и этого термина. В этом смысле их прекрасно охарактеризовал в недавнем интервью Ленте.ру, к которому я адресую всех интересующихся, старейший и авторитетнейший российский адвокат Генрих Павлович Падва.

Думаю, что это дело, к которому было приковано огромное общественное внимание, всё-таки спровоцирует реформу адвокатуры, с тезисами концепции которой уже выступил сенатор Андрей Клишас, считающийся ныне неформально вторым по влиянию в стране юристом после Владимира Путина, поскольку Андрей Клишас, как принято считать, фактический соавтор, если не главный соавтор, большинства поправок к конституции - новейшей редакции путинской конституции, принятой на плебисците 1 июля нынешнего года.

С.Белковский: «Die Hard» - это как раз очень правильный слоган для нынешнего Александра Григорьевича Лукашенко

Смысл реформы состоит в том, что будет резко сокращено количество адвокатов в обмен на введение адвокатской монополии. Это могло продолжаться еще долгие годы, но именно процесс по делу Михаила Ефремова резко усилил внимание к этому как со стороны общества, так и со стороны власти.

Нынче годовщина трагедии в Беслане. Я скажу об этом буквально пару слов. Меня часто спрашивают, почему Путин не едет в Беслан. Я отчасти косвенно отвечал сегодня на этот вопрос. Путин, как человек, который не является публичным политиком органически (он бюрократ на политической должности и публичный политик по назначению, но не сам по себе), не хочет попадать ни в какие эмоционально некомфортные для него ситуации. Поэтому в Беслан он не едет.

И поэтому когда мы задаемся вопросом, зачем нужно было назначать день окончания Второй мировой войны на 3 сентября, ответ очень прост: потому что Владимиру Путину нужен повод не ехать в Беслан в этот день, в День Беслана. Значит, нужно устраивать какие-то мероприятия по случаю окончания Второй мировой войны в этот же день в другом месте. Например, в Москве. Ответ, к сожалению, слишком прост.

На этой неделе мы никак не обойдемся без рубрики «Трампозрение», поскольку в Соединенных Штатах Америки происходят важные события. Напомню: «Трампозрение» - это обзор твитов, записей в социальной сети Twitter президента США Дональда Трампа за минувшую неделю.

Основные направления твитов Трампа такие. Во-первых, растет его электоральная поддержка, сокращается отрыв от нынешнего фаворита выборов, кандидата от демократов Джозефа Байдена - «сонного Джо», как он традиционно называется в твиттере Трампа. Вот, например, 45-й президент США цитирует опрос общественного мнения Quinnipiac о том, что сейчас 36% американцев латиноамериканского происхождения поддерживает его, в то время как в 2016 году, когда он победил, эта поддержка была на уровне 28%. То есть она выросла.

Кроме того, по опросам Rasmussen, которые также цитирует Дональд Трамп, очень важные результаты в штате Пенсильвания - одном из колеблющихся штатов, итоги голосования в котором в значительной степени симптоматичны и повлияют на исход выборов в целом. Сейчас Трамп и Байден по опросам набирают по 46%, а среди определившихся избирателей Трамп имеет преимущество 51 на 49, хотя еще недавно ситуация была совершенно другой: всего 2 недели назад Джозеф Байден обходил Дональда Трампа в Пенсильвании на 8%.

Следующий тренд Дональда Трампа - это успехи в области экономики. Только за один минувший месяц создано 1,4 млн. рабочих мест, и Америка за последнее время восстановила почти половину (48%) рабочих мест, потерянных из-за карантина, введенного в различных штатах в связи с эпидемией.

Наконец, Дональд Трамп хвастается своими международными успехами. Они тоже есть. При его содействии помирились и установили отношения Израиль и Объединенные Арабские Эмираты, а также состоялись успешные переговоры об экономическом сотрудничестве между Сербией и Косово, частично признанным государством.

Поскольку Дональд Трамп уделяет очень большое внимание отношениям с еврейскими кругами и Израилем... Как всякий этнический немец по происхождению, он, конечно, испытывает бессознательный комплекс вины перед евреями, поэтому он тяготеет к еврейству. Собственно, его дочь Иванка Трамп перешла в иудаизм и вышла замуж за титульного и статусного еврея Джареда Кушнера, который считается едва ли не самым влиятельным человеком в окружении Дональда Трампа, хотя все решения, как подчеркивает Трамп, он принимает только сам, и большие советчики ему не нужны, чем он многих раздражает, поскольку он фактически игнорирует мнение элит.

Он не только помирил Сербию с Косово, но и добился того, что уже в июле этого года посольство Сербии в Израиле переедет в Иерусалим, а Косово откроет посольство в Израиле впервые в жизни. Это безусловная заслуга Дональда Трампа.

Еще один тренд в твиттере Дональда Трампа - это нарастающей маразм Джозефа Байдена. Он постоянно публикует ролики с выступлениями Байдена, в которых кандидат от демократов, в частности, говорит про covid-19, который, по мнению этого политика, существует около 100 лет.

Надо сказать, что я сам регулярно смотрю ролики Джозефа Байдена, и моя уверенность в том, что по ментальному состоянию он близок к Леониду Ильичу Брежневу периода «последних песен» или Константину Устиновичу Черненко времен его недолгого пребывания у власти в Советском Союзе, нарастает. Это, конечно, является очень слабым местом демократов на этих выборах.

Сам тандем Джозефа Байдена и Камалы Харрис дает Дональду Трампу много козырей на руки. Они являются, скажем так, представителями всего самого противного, что есть в вашингтонском истеблишменте.

Если наши уважаемые зрители и слушатели помнят культовый сериал «Карточный домик» с Кевином Спейси, то там супруга главного героя, Клэр Андервуд, торгуется за законопроект против сексуального насилия в армии. Она использует одну рядовую по фамилии Хеннесси (имя я не помню). Рядовая Хеннесси становится спикером по этой теме, а потом ее предают, и получается, что рядовая Хеннесси агитировала за законопроект, который его же авторы и отозвали. В сердцах рядовая Хеннесси говорит жене президента Клэр Андервуд: «Знаете, за что не любят Вашингтон? За то, что здесь живут и действуют такие люди, как вы».

Вот я думаю, что претензии очень значительной части американских избирателей к Джозефу Байдену и Камале Харрис могли быть сформулированы именно так. За что не любят Вашингтон, за то и будут голосовать против демократов и за неуемного, неуправляемого, лживого Дональда Трампа, но не такого лицемерного, как демократические элиты.

Демократы чувствуют, что не всё так просто. Майкл Мур, известный кинорежиссер, противник Трампа, назвавший его самым тонкокожим из подонков, заявил на минувшей неделе, что дело пахнет керосином и надо срочно мобилизоваться, потому что уровень консолидации трампистского электората значительно выше, чем демократического.

В газете «New York Times», которую пора переименовывать в «New York Anti-Tramp Times» Дэвид Брукс, один из ведущих колумнистов (это не рядовой колумнист, а очень влиятельный) опубликовал на днях статью о том, что надо сделать, если Трамп всё-таки будет объявлен победителем выборов. Он предлагает брать пример с кого? С Беларуси. Да, вы будете смеяться: надо делать как в Беларуси или, на худой конец, как в Гонконге.

Это пишет ведущий колумнист газеты «New York Times» Дэвид Брукс, который вослед Хиллари Клинтон, бывшему госсекретарю и бывшему кандидату в президенты США в 2016 году, твердо убежден: признавать победу Трампа демократы не должны ни при каких обстоятельствах.

Кстати, глава социальной сети Facebook Марк Цукерберг заявил в интервью «Axios», что после выборов, которые пройдут 3 ноября, в стране с высокой вероятностью начнутся беспорядки. Да и сам процесс подсчета голосов может затянуться - особенно подсчета голосов по почте, где, по прогнозам, большинство должно проголосовать за Джозефа Байдена.

С.Белковский: У Путина мышление устроено так, что если происходят неурядицы, то нужно перейти к репрессивным мерам с целью мобилизации нации

Марк Цукерберг и сам человек, не лишенный политических амбиций, возможный кандидат в президенты США в некотором будущем. Так что скучно в районе 3 ноября точно не будет. Как говорится, приходите, будет интересно.

Под занавес нашей программы продолжаем обсуждение белковской теории смерти, которое мы начали в прошлый раз. Напомню главный тезис этой теории. Ее центральное положение состоит в том, что человек не испытывает страха смерти. Страх смерти - это эвфемизм страха жизни, испытываемого человеком, поскольку жизнь - это очень некомфортное для человека состояние.

Мы с вами говорили о том, что изначально эта теория базируется на «Диалогах» Платона, в первую очередь «Федоне», где есть полномасштабное рассуждение Сократа о смерти, о знании как припоминании, и тем самым о мировом вселенском резервуаре знаний, откуда человек черпает знания.

Дальше мы говорили о том, что эту тему развивает психоанализ, который есть одно из прикладных приложений, надстройка над философии Платона. В частности, именно поэтому психоанализ уделяется такое внимание сну. Сон ведь тоже система защиты от жизни. Неслучайно боги сна и смерти во многих древних культах очень близки. Они близнецы-братья, как Ленин и партия.

Скажем, Танатос и Гипнос в греческой мифологии. Потому что когда человек спит, он как бы не живет - он наполовину мертв. И именно в этот момент он черпает из всемирного резервуара знаний информацию - из сферы своего индивидуального бессознательного и из коллективного бессознательного, впервые описанного Карлом Густавом Юнгом.

Собственно, именно поэтому еще в Средние века видные специалисты спецслужб во главе с известным криминалистом Ипполитом Марсили поняли, что самая страшная пытка - это лишение сна. Пытка, изобретенная в 16 веке, предполагала, что человека на протяжении 40 часов просто лишаются сна, и после этого из него можно веревки вить и делать с ним всё, что угодно.

Потому что сон - это важнейший элемент человеческого бытия, защищающий его и нивелирующий страх перед жизнью, который становится тотальным, когда человек не спит. Человек впадает в ужас. Именно поэтому, кстати, предупреждаю на прикладном уровне, что очень вредное изобретение человечества - это будильник. Если у вас есть такая возможность, не вставайте по будильнику, потому что насильственное прерывание сна - это огромный стрессогенный фактор, источник стресса. Не жалуйтесь потом, что у вас плохое состояние после будильника.

Соответственно, всё здание мировой цивилизации и культуры - это способ борьбы со страхом перед жизнью. И одна из важнейших крепостных стен, которая ограждает человека от страха жизни - это его привычный образ жизни, который позволяет не думать о трагическом измерении человеческого бытия.

Еще именно поэтому шведская модель борьбы с covid-19 была абсолютно правильной - потому что она сохраняла и спасала этот образ жизни, тем самым не позволяя панике и ужасу разрастаться в человеческой душе, в человеческом сознании и бессознательном. А жесткий карантин, введенный под флагом спасения человеческой жизни - то, что таким образом спасали человеческие жизни, было прямое издевательство, а точнее, некомпетентность правящих элит. Потому что людей именно толкали в объятия ужаса перед жизнью. Это не называется спасать жизнь. Это называется окончательно ее испортить.

Очень правильный вывод из психоанализа сделал французский мыслитель Жан Бодрийяр, который в своей стержневой работе «Символический обмен и смерть» в 1976 году правильно сказал, что из психоанализа вытекает, что Эрос и Танатос, то есть влечение к жизни и влечение к смерти, неравнозначны. Доминирующим является влечение к смерти - Танатос. A Эрос - это путь к Танатосу. Это абсолютно правильный вывод из психоанализа в целом, в чем мы находим подтверждение нашей белковской теории смерти.

Должен здесь отметить, что на этом во многом базируется мистический альянс человека с домашними животными. Почему человек так тяготеет к домашним животным? Почему домашние животные, как правило, так улучшают настроение и жизнь человека? Потому что животные, как давно доказано наукой, не испытывают страха смерти, а значит, страха перед жизнью. Если животное кричит, оно кричит от боли, но не от страха смерти. И это отсутствие страха смерти (он же страх перед жизнью) домашнее животное транслирует человеку, тем самым в существенной степени влияя на нашу человеческую психику.

Обсуждение белковской теории смерти мы продолжим в следующих выпусках программы «Время Белковского», а также в серии специальных мероприятий, которая называется «Ябенар». «Ябенар» расшифровывается как «явление Белковского народу» - ЯБеНар, которое мы начнем проводить нынешней осенью, когда массовые мероприятия уже будут разрешены.

А сейчас, по традиции, на финише нашей программы музыкальная композиция в привязке к белковской теории смерти. Виктор Цой, «Песня без слов», она же «Белый день», потому что там обсуждается тема смерти и страха перед жизнью. Я прочитаю только один абзац:

Снова за окнами белый день. День вызывает меня на бой. Я чувствую, закрывая глаза: Весь мир идет на меня войной.

Достаточно точная метафора страха перед жизнью.

Большое спасибо! Это была программа «Время Белковского» на «Эхе Москвы». С вами в студии был Станислав Белковский. Подписывайтесь на youtube-канал «Эхо Москвы» и, конечно, на эксклюзивный telegram-канал «Белковский» - нашего информационного спонсора. До очень скорой встречи!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024