Открываем Камчатку - Татьяна Кормер, Игорь Шпиленок - Открывашка - 2013-03-17
С.БУНТМАН: Так, ну что же, ребята, доброе утро всем, кто только сейчас проснулся, и те, кто слушал «Детскую площадку». Да, дядя Яша пришел, который вам новости читает, но он сейчас фотографирует. Это как сфотографированный фотограф, у нас сейчас получается. Здравствуйте, Игорь, доброе утро.
И.ШПИЛЕНОК: Доброе утро.
С.БУНТМАН: Игорь Шпиленок. И мы сейчас продолжаем. Мы сейчас разыграем с вами альбом. Здравствуйте, Таня.
Т.КОРМЕР: Доброе утро.
С.БУНТМАН: Татьяна Кормер и издательство «Самокат» сделало, да?
Т.КОРМЕР: Да.
С.БУНТМАН: Замечательно тут. Вот я уже говорил ребятам, что я узнал, почему у меня получались всегда фотографии под названием «Здесь был кролик». Я узнал, что надо подползать к зайцу.
И.ШПИЛЕНОК: И не только к зайцу.
С.БУНТМАН: И не только к зайцу. Но к медведю не надо.
И.ШПИЛЕНОК: Не надо.
С.БУНТМАН: К медведю не надо – он считает, что вы раненая пища.
И.ШПИЛЕНОК: Любое необычное поведение привлекает медведя. Он хищный зверь, он же и санитар, и его экологическая функция – добирать подранков, добирать больных зверей, и если, скажем, у меня был такой случай, я подползал к лисам, но не видел, что рядом находится медведь, а медведь посчитал, что я какой-то раненый, немощный, я не могу ходить, что я буду ползать до конца своих дней, и – зачем ему такая жизнь, лучше я его заберу и съем. Пришлось доказывать быстро…
С.БУНТМАН: А как доказывать? Встать и побежать?
И.ШПИЛЕНОК: На самом деле, это один из самых опасных случаев, который со мной случился на Камчатке. Я вскочил, я понимал, что бежать нельзя, потому что у зверя будет, естественно, реакция преследовать. У меня в руках был фотоаппарат, ружье оказалось в стороне в тот момент, хотя я всегда на Камчатке нахожусь с оружием, но его не было у меня в руках. Я просто тогда собрал всю свою волю в кулак, схватил сумку с фотоаппаратом, а медведь был уже на близком расстоянии, и сумку с фотоаппаратами бросил в медведя и попал в него. Медведь, естественно, не ожидал такой наглости, такого напора.
С.БУНТМАН: И что, он остановился, да?
И.ШПИЛЕНОК: Да.
С.БУНТМАН: И стал обдумывать это?
И.ШПИЛЕНОК: Нет, он не стал обдумывать. Он подальше сразу – ну его.
С.БУНТМАН: То есть он принимает решения сразу.
И.ШПИЛЕНОК: Какой-то он, наверное, если раненый, то на голову.
С.БУНТМАН: Слушайте, а скажите, а это опасная или не очень опасная история была, я когда-то ребятам даже рассказывал, с моей мамой, когда она училась в университете, во время войны она поступила, их отправили на лесозаготовки, и там был перерыв, и они пошли малину есть все по разным местам, и мама пошла куда-то далеко, и там густющие кусты. И мама рвет малину, ест, а слышит, с другой стороны кто-то тоже там существует. И так они какое-то время вместе ели, ели, ели.
И.ШПИЛЕНОК: Чуть ли не с одного куста.
С.БУНТМАН: Да, получилось так. Потом мама увидела, кто это. Это оказался медведь, и они пустились в разные стороны – и мама, и медведь. Это была опасная история? Или так?
И.ШПИЛЕНОК: Вообще, когда животные питаются, как правило, на рыбалке, на ягодах, они увлечены очень своей едой и не очень агрессивно настроены. Медведи разные бывают, как и люди. Некоторые люди в такой ситуации бросаются на конкурента пищевого, а некоторые нет. Большинство все-таки нет. Но был элемент опасности. Вы знаете, у камчатских медведей вообще был такой промысел, и сейчас есть, я знаю такие случаи сейчас, первые европейцы, попавшие на Камчатку, писали, что камчатские медведи очень умные – они, увидев женщин, собирающих ягоды, не спешат к ним подойти, они ждут, когда они в корзинке наберут ягод побольше. И, на самом деле, и сейчас известны случаи, когда медведи отбирали уже собранные корзинки с ягодами и съедали их. Ну, ягоды – это один из основных нажировочных кормов для медведя, и там, где много ягод, медведи всегда очень благополучно уходят в зимовку с жиром.
С.БУНТМАН: Сейчас мы продолжим наш рассказ, потому что там и медведи, конечно, чудеснейшие есть, и Игорь нам расскажет, и про Игоря расскажут, кто-то напомнит, и про книжку мы расскажем. И пять книжек разыграем. Но сейчас я хочу, чтобы вы… я спрашивал у ребят, что они вообще знают про Камчатку, и чтобы они могли довыигрывать еще те книжки, которые мы разыгрывали в «Детской площадке». Сейчас надо будет… Так, замечательно тут написано, Коля написал: «Около Камчатки живут разные морские млеко-питающие». Да, тюлень, сивуч, калан, морж, морской котик. Прав Коля?
И.ШПИЛЕНОК: Прав. Ну, кроме «млеко-питающих».
С.БУНТМАН: Ну да, но ничего, зато видно, что человек сам писал. Там черточки никакой не надо. Вот мы запишем, что это 306-я была смска. Акулина, которой почти шесть лет, написала: «Там есть вулкан. Медведи ловят рыбу, и леса есть».
Т.КОРМЕР: Это явный читатель нашей книжки.
С.БУНТМАН: Да, все правильно совершенно. Еще горячие источники есть. Акулина, 311-я смска, конечно, что-нибудь у нас получит. «Будьте осторожны, дед говорит, что медведи опасны, и он мог не испугаться сумки и съесть вас», Петя написал.
И.ШПИЛЕНОК: Какой-то шанс есть, конечно, был у медведя, но я оказался вертким.
С.БУНТМАН: Да, вертким и удачливым. А расскажите мне про Злодеича. Это кто?
И.ШПИЛЕНОК: Злодеич – это знаменитый лис, который жил рядом со мной. Ведь у животных, ну, как и у людей, есть своего рода иерархия. И вот Злодей Злодеич был самый крупный, кроме того, он был самый умный лис, и это позволило ему занять самый хороший участок, который вообще там существовал на тот момент. Он поселился в устье реки, где больше всего рыбы, где больше всего уток, куликов, различных птиц, где с моря тоже различная пища прибывает. И других лис он на свой участок не пускал. И не только лис других, он вообще никого не хотел пускать. Он порой людей не пускал. Там была маленькая избушка, и я описываю в книге случай, когда оперативная группа заповедника, а это такие серьезные бородатые мужики, которые ничего на свете не боятся и которых вообще никак обидеть невозможно, они сами браконьеров обижают и днем и ночью, и этих мужиков Злодей Злодеич… ему не понравилось нахождение этих людей на его участке, люди зашли в избушку, разулись перед этим, оставили обувь – хорошая, новенькая, горетековские такие ботинки туристические – на крыльце, чтобы они проветрились. Злодей Злодеич взял и утянул у каждого по правому, три человека было. Он утянул три правых ботинка, в результате чего…
С.БУНТМАН: Никому пары не оставил.
И.ШПИЛЕНОК: В результате чего эта оперативная группа стала небоеспособной и вынуждена была эвакуироваться.
С.БУНТМАН: Но потом нашли ботинки-то?
И.ШПИЛЕНОК: Ботинки я нашел год спустя после этого. Но там уже на них порезвились…
С.БУНТМАН: Немного осталось.
И.ШПИЛЕНОК: Да. Там очень сложная шнуровка, но все шнурки были вытянуты каким-то образом. Дальше ботинки были изгрызены не только лисами, но и медведями, потому что найти ботинок из современного материала с хорошей подошвой, дышащим верхом – это просто счастье было для всех местных обитателей. Все, конечно, погрызли, кто только мимо проходил.
С.БУНТМАН: Сергей нас спрашивает из Кронштадта: «Для людей лисы опасны?»
И.ШПИЛЕНОК: Ну, они могут быть опасны. Лисы могут быть опасны как переносчики бешенства в тех местах, где бешенство есть. Но на Камчатке обычного бешенства нет. Там есть другая форма бешенства, которая, правда, не передается людям, поэтому я не боялся входить в достаточно близкий контакт с лисами и ничего не опасался. Лисы опасны для людей в том смысле, что они почему-то очень склонны к воровству. Вот украсть портянки, и ты останешься без портянок в поле. Ну все, они воровали разные вещи, начиная от флэшек, от фотоаппаратов… у меня украли GPS, где было огромное количество всякой информации с местонахождением нор, гнезд, маршрутов, и этого я лишился в одну секунду. Я положил GPSку, чтобы она нашла спутник буквально… ну, я не знаю, на несколько секунд, отвернулся от нее, и когда я ее увидел, это было уже за сто метров от меня в зубах лиса, который улепетывал со всех ног. И в этом смысле лисы опасны.
С.БУНТМАН: Хорошо. Свет, запиши, пожалуйста, нам четыре смски, там поймут, какие призы. 306-я, 311-я, 315-я и 321-я. а 321-я звучит так: «Если бы не было самолетов, то от Москвы до Камчатки путь занял бы больше года».
И.ШПИЛЕНОК: Правильно. Кстати, вот я могу рассказать. У меня есть два любимых места в России. Это Брянский лес, где я родился, где я живу и где надеюсь умереть. И Камчатка. А между ними огромная Россия. Брянский лес – на границе с Украиной, Камчатка – в Тихом океане. Ну, и раньше я всегда летал на Камчатку на самолете, а в этом году – на днях я приступлю к такому делу – я решил на Камчатку добраться сухопутным путем.
С.БУНТМАН: А как, на чем?
И.ШПИЛЕНОК: И, вы не поверите, я буду добираться целый год.
С.БУНТМАН: А как?
И.ШПИЛЕНОК: Раньше добирались на лошадях до Якутска, потом на оленях, потом на корабле через Охотское море. Моряки плыли вокруг всего света, чтобы попасть на Камчатку. А я решил – вот есть такая армейская машина, вездеход военный, ГАЗ-66 называется, вот прямо сейчас я занимаюсь тем, что я делаю фургон на эту машину, в общем, снаряжаю эту экспедицию. И я хочу доехать по всей России от одного моего дома в Брянском лесу до другого моего дома на Камчатке на машине, сухопутным путем. Планирую ехать год туда, год побыть на Камчатке, поездить на Камчатке по разным местам, куда можно, там не так уж много дорог, и потом ехать год назад.
С.БУНТМАН: И назад тоже на машине?
И.ШПИЛЕНОК: Да. Если повезет. Если он не развалится. Помните, как в песне, «На Камчатке ишак угодил в полынью». Вот чтобы у меня так не случилось.
С.БУНТМАН: Нет, ну ГАЗ-66 крепенький достаточно.
И.ШПИЛЕНОК: Но при этом я буду не просто ехать, можно было бы доехать за две недели, а буду ехать от заповедника к заповеднику и рассказывать об этих заповедниках своим читателям. У нас скоро заповедникам исполняется сто лет. Первый российский заповедник был создан в 1916 году. И я теперь хочу рассказать о том, что случилось с российскими заповедниками через сто лет после создания первого. Рассказать о наших заповедниках сто лет спустя. Вот такую задачу я поставил.
С.БУНТМАН: Да, это понятно. Ну, я надеюсь, что картина будет не безнадежна.
И.ШПИЛЕНОК: Нет, она не такая плохая, картина. Потому что российская заповедная система одна из самых больших в мире, она по своим размерам может сравниться только с заповедной системой особо охраняемых природных территорий США, и она, в общем-то, выполняет те функции, которые на нее возложены. Была поставлена задача перед Крановским заповедником восстановить соболя – она была выполнена. Воронежский заповедник для чего был создан? Чтобы сохранить бобра, который сохранился всего лишь в лице нескольких особей на территории Воронежской области. Сейчас мы видим, бобры живут даже в Москве, они заселили каждую реку в Европейской части России. Сейчас вот есть большие проекты по сохранению зубра в Центральной России. И поэтому я сказал бы, что, несмотря на все бедствия и трудности, которые есть в заповедной системе, как и в любой бюджетной системе России, система развивается достаточно динамично, она идет вперед, и…
С.БУНТМАН: Для этого люди нужны.
И.ШПИЛЕНОК: Да, система держится на энтузиастах, а энтузиастов охраны природы у нас очень много.
С.БУНТМАН: Хорошо. Скажите, Игорь, как вы из Брянского леса попали на Камчатку, с чем? И как вы начали снимать? И через что вы прошли, скажем так? Как вы научились снимать? Потому что ребята, особенно сейчас, когда это дело стало, видимо, гораздо проще, чем раньше, многие – и ребята, и взрослые – занимаются – щелк-щелк, щелк-пощелк, и даже без звука.
Т.КОРМЕР: Можно я скажу? Я надеюсь, что о том, как Игорь начал снимать и как он вообще дошел до этой жизни, мы сделаем следующую книжку, которая у нас выйдет. Это будет рассказ о том, как создавался заповедник «Брянский лес».
И.ШПИЛЕНОК: И какую роль в этом сыграла фотография.
С.БУНТМАН: Здорово, хорошо.
И.ШПИЛЕНОК: Дело в том, что фотография не самоцель. Люди по разным причинам занимаются фотографией. А я начал заниматься хорошо – по-моему, я однажды увидел совершенную какую-то красоту, и мне было очень обидно, что я один это вижу. И я захотел, чтобы моя бабушка, которая тогда уже была больная, обязательно это увидела. И я пришел к бабушке и стал просить у нее денег на фотоаппарат из пенсии. Она мне дала из 45-рублевой пенсии 15 рублей, и я купил «Смену 8М». Но потом я пошел снимать эту красоту, а красота эта была – необыкновенные подснежники, которые я нашел, и оказалось, что вокруг поляны с этими подснежниками лес был вырублен, а поляна перевернута гусеницами трактора, который трейлевал этот лес. И с тех пор, знаете, это называется отроческая травма или еще как-то, вот мне было так горько, что после этого я всю жизнь только и занимаюсь тем, что пытаюсь спасти что-то. И, в общем-то, поэтому, наверное, я очень активно участвовал в создании заповедника «Брянский лес» в тех же местах, потому что я помнил об этой поляне. А фотография мне очень помогала вот в таких природоохранных делах. Я снимал, чтобы людям показать, что это надо сохранять, что это красиво, что давайте вместе. И искал союзников с помощью фотографии.
С.БУНТМАН: Но надо еще научиться.
И.ШПИЛЕНОК: А нет, я считаю, что техника фотографии – это дело второе. Этому просто научиться. Это день-два, и ты умеешь фотографировать. Особенно сейчас. Сейчас не надо заправлять бачок, сидеть в темной комнате. И самое главное – если у тебя есть тема, если ты мотивирован, ты хочешь что-то сказать людям, то всему остальному ты научишься просто на автомате, это будет очень легко, потому что у тебя будет желание. Это главное.
С.БУНТМАН: Если будешь стараться, чтобы люди увидели то же самое, что и ты.
Т.КОРМЕР: Мне кажется, что людей надо учить видеть красоту и видеть окружающее. Потому что у нас сейчас так устроена жизнь, что мы, наоборот, стараемся не смотреть по сторонам в каких-то районах.
С.БУНТМАН: А с детьми еще делается так – берется…
Т.КОРМЕР: Компьютер.
С.БУНТМАН: Нет, ребенок берется за руку, и мы быстро-быстро из одной точки пространства, из дома в школу или в детский сад или куда-нибудь за покупками или в гости или еще что-нибудь. Быстро-быстро мы идем, переходим на красный цвет, быстро идем в метро и так далее. И ничего не видим по сторонам. Мы должны видеть, чтобы ребята тоже увидели.
Т.КОРМЕР: Нет, я такую ужасную сцену наблюдала. Я гуляла с собакой в Ботаническом саду. И там осенью только застыл лед на пруду. И даже собака обрадовалась, когда наступила на лед первый раз. И идет мама, папа и мальчик, и мальчик говорит: «Папа, смотри, какой лед!» И папа мрачно говорит: «Это не лед». И у мальчика на лице было полное изумление, потому что – а что же это? Какого ответа на этот вопрос…
И.ШПИЛЕНОК: Между прочим, не только дети, а даже медвежата любят ломать первый лед, я снимал картину.
С.БУНТМАН: Это же такое наслаждение!
И.ШПИЛЕНОК: Да, этого лишать нельзя ни детей, ни медвежат.
С.БУНТМАН: Да. Хорошо. А давайте вопрос зададим. У нас есть несколько вопросов для тех, кто хочет книжку «Мои камчатские соседи». Кто не видел, в Сетевизоре я покажу. У нас камера куда-то идет. Вон она, камера.
Т.КОРМЕР: А можно я скажу тоже? Я когда выходила сегодня из дома, я услышала начало вашей передачи, вы назвали книжку фотоальбомом, а мне вот очень хотелось бы, чтобы…
С.БУНТМАН: Это книга.
Т.КОРМЕР: Это книга, да.
С.БУНТМАН: Нет, я просто старался… Фотоальбом – это альбом без фотографий, куда вставляются фотографии. Вот это фотоальбом. Нет, конечно, это книга. И книжка замечательная. И фотографии в ней очень хорошие.
И.ШПИЛЕНОК: Я хочу сказать, что меня эту книгу просто заставили сделать, потому что я очень ленивый человек, и Татьяна буквально приехала в мою деревню, нашла меня там, вошла в сговор с моей женой, закрыли меня и сказали: «Мы тебя не выпустим, пока ты нам книгу не сделаешь».
С.БУНТМАН: Замечательно. Здесь такие фотографии есть чудесные, на которых абсолютный начальник медведь.
И.ШПИЛЕНОК: А, Шкаф Комодыч.
С.БУНТМАН: Шкаф Комодыч.
И.ШПИЛЕНОК: Да.
С.БУНТМАН: И вот фотографии Шкафа Комодыча надо вот так вот, если бы у него был офис…
И.ШПИЛЕНОК: Да, мы с ним долго разбирались, несколько дней, кто из нас все-таки начальник на моем участке, я или он.
С.БУНТМАН: Не, у него явно…
И.ШПИЛЕНОК: Он ушел с полным ощущением, что все-таки он начальник.
С.БУНТМАН: Он абсолютно уверен здесь. Но он этим не гордится. Вот по фотографиям, он этим не гордится. Он это принимает как свою судьбу, серьезную работу. Он начальник всего. А вопрос давайте-ка я вам задам следующий. Вот смотрите. Если вы внимательно слушали, то вам будет гораздо легче.
И.ШПИЛЕНОК: Один ответ уже прозвучал.
С.БУНТМАН: Прозвучал. Много лет назад самый большой заповедник Камчатки был создан, чтобы этого зверя сохранить. Так, вот походя назовите…
И.ШПИЛЕНОК: Самый большой заповедник Камчатки – Крановский. Самый старый заповедник Камчатки и самый большой заповедник Камчатки.
С.БУНТМАН: Вот давайте-ка мы сделаем так. Вы присылайте смски на +7 985 9704545. Я телефонный звонок один приму, а вы наденьте наушники, чтобы его услышать. 363 3659. Если у нас промахивается кто-то в телефоне, то сразу идет ответ, который был в ближайшей смске. И тогда тот получает приз. У нас сегодня пять книжек, пять вопросов, и мы, я надеюсь, их успеем все задать. Итак, какого зверя нужно было сохранить? И это прозвучало. Вот у нас дебют. Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
С.БУНТМАН: Так, это взрослый человек, это мы не будем даже слушать. 3633659, ну-ка давайте попробуем. Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы приняли меня за взрослого!
С.БУНТМАН: Там какие-то свои разговоры идут.
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, алло!
С.БУНТМАН: Да, алло.
СЛУШАТЕЛЬ: А я дозвонился, что ли?
С.БУНТМАН: Дозвонился, конечно, что ли. А как тебя зовут-то?
СЛУШАТЕЛЬ: Миша.
С.БУНТМАН: Привет, Миша. И скажи мне, какого зверя надо было сохранить?
СЛУШАТЕЛЬ: Что?
С.БУНТМАН: Какого зверя надо было сохранить?
СЛУШАТЕЛЬ: Бобра.
С.БУНТМАН: Нет, неправильно, дружок. Дозвонился ты, молодец, но в следующий раз мы с тобой как-нибудь сделаем… Так-так, Оля. Соболь. Правильно. 356-я смска.
И.ШПИЛЕНОК: Соболь в те времена был то же самое, что нефть сейчас. Его очень истребляли. Он шел на экспорт, и поэтому его почти истребили. И пришлось создавать заповедники в Сибири – Баргузинский заповедник, на Камчатке – Крановский заповедник. И теперь соболь – самый обычный зверь на востоке нашей страны, за Уралом.
С.БУНТМАН: То есть вовремя удалось?
И.ШПИЛЕНОК: Да, вовремя, в последний момент удалось спасти. Это вот сделали заповедники.
С.БУНТМАН: Ну здорово, все правильно. Ответьте мне… А, сейчас, пока будут новости, вы обдумаете простой-препростой вопрос. Сейчас в Москве будет пол-одиннадцатого утра, у нас нарисовано. А сколько у нас на Камчатке? Только внимательно очень, ребят. И особенно, дорогие взрослые, которые привыкли к знаменитой фразе по радио, по старому радио, вы, пожалуйста, так, тоже подумайте. Сколько сейчас времени на Камчатке? Слушаем новости, а потом мы продолжаем наш разговор.
НОВОСТИ
С.БУНТМАН: Ну что ж, мы продолжаем. Игорь Шпиленок у нас в гостях, и книга у меня на столе «Мои камчатские соседи». Только это моя книжка, я никому не отдам. А вот есть еще пять, из которых мы одну разыграли. Сейчас Татьяна Кормер представляет у нас издательство «Самокат», которое выпустило эту книжку. Итак, я спросил, сколько сейчас времени на Камчатке. Очень большой разброс ответов. Некоторые ребята считали в другую сторону почему-то. Но правильный ответ пришел первым же от Наташи. Света, запиши, пожалуйста, 368-я смска. Что сейчас, вот тогда, когда Наташа писала, было 18:30, а сейчас 18:36. Да, восемь часов стало.
И.ШПИЛЕНОК: Было девять. Самая знаменитая фраза «В столице 15 часов, в Петропавловске-Камчатском полночь» сейчас не работает.
С.БУНТМАН: Так что, да. А это ощущается?
И.ШПИЛЕНОК: Ну, вообще на Камчатке очень недовольны изменением времени. И общественность пытается вернуть назад, очень много обсуждается это.
С.БУНТМАН: Время назад. Нет, надо вернуть. Ну, я не знаю, как-то так до сих пор непонятно, зачем это было сделано. Как там вообще ощущается перемена времени суток, как отличается? Времена года как отличаются на Камчатке?
И.ШПИЛЕНОК: В России утро начинается на Камчатке, на Дальнем Востоке. И это, представьте, Тихий океан, солнце поднимается над ним в хорошую погоду, и ты чувствуешь, что ты один из первых в стране это солнце видишь. Через восемь или через девять часов, как раньше было, это солнце увидят жители центральной России. На Камчатке, на самом деле, времена года отличаются от наших. У нас есть весна долгая, которая тянется два месяца.
С.БУНТМАН: Это очень странно говорить сегодня в Москве.
И.ШПИЛЕНОК: Но тем не менее, в Москве сейчас не, скажем, минус тридцать, как могло бы быть в это время.
С.БУНТМАН: Ну спасибо.
И.ШПИЛЕНОК: А на Камчатке, особенно в горных районах, в заповеднике, например, в Долине Гейзеров, скажем, весна очень короткая. Идет апрель – ее не видно, ну, только день становится длиннее, а признаков весны, в общем-то, почти не видно, даже май мы еще ездим на лыжах, на снегоходах, наступает июнь, а мы продолжаем еще на лыжах, на снегоходах, полно снега. А потом – пух! – день или два, и лето, сразу.
С.БУНТМАН: А что такое лето там? Вот как это выглядит?
И.ШПИЛЕНОК: Ну, у нас на Камчатке много шуток по поводу лета. Что, там, лето в этом году было теплое и малоснежное. Такого рода. Но это, конечно, больше относится к горным районам, потому что сам город Петропавловск-Камчатский, где живет подавляющее большинство населения, почти все население Камчатки, он находится в самом теплом месте Камчатки – в Авачинской бухте. Там чуть раньше начинается, потому что океан греет, и вообще микроклимат там очень хороший, макросклоны гор очень благоприятные. А для меня лето начинается тогда, когда на березах листья появляются. Обычно в Долине Гейзеров это в июне месяце. Но они еще стоят наполовину в снегу. Такое можно увидеть, наверное, только на Камчатке. Уже листья зеленые, но еще в снегу, потому что Камчатка – самое снежное место России. Особенно восточное побережье Камчатки. И снегу за зиму выпадает столько, что он тает долго-долго. А есть снежники, то есть те места, где снег за лето не успевает вообще стаять. Таких очень много где-то на вулканических долах, на вершинах вулканов. Не ледники, которые вечные, а снежники, которые могут стаять в теплое лето, а могут и не стаять. Как раз сейчас, вот вчера буквально на Камчатке закончилась одна большая пурга, так что все кордоны в заповеднике занесло по крышу и даже вместе с крышами. Я по Скайпу общался с коллегами, они там копают, отрывают двери и окна, чтобы вылезти наружу. На подходе следующая. То есть снега в этом году необычайно много, и июнь в этом году на Камчатке будет снежный. Осень на Камчатке самое прекрасное и долгое время года. Потому что океан долго-долго отдает тепло, накопленное за лето, и октябрь, например, чудесный месяц, даже начало ноября. А весна, она из-за того, что океан за зиму остывает, массы холодного воздуха с океана не дают весне показаться по-хорошему. Поэтому весна короткая.
С.БУНТМАН: А осень длинная, наоборот.
И.ШПИЛЕНОК: Осень хорошая – длинная, золотая осень изумительная. Нигде не видел таких ярких красок осенью, на Камчатке.
С.БУНТМАН: А что растет на Камчатке? Там в основном растет что?
И.ШПИЛЕНОК: Растительный мир очень разнообразен, конечно, но вот для меня, скажем, Восточная Камчатка, где находится заповедник, это в первую очередь каменные березы. Чудное дерево, оно кривое такое, все в разные стороны растет, порой вдоль земли стелется, потому что очень тяжелые условия – снег его давит к земле, пока оно молодое, ветра. Есть такая флаговая или ветровая форма крон, когда деревья скошены в одну сторону, потому что ветер дует с востока в этом месте, особенно возле океана. И даже такая, кустарниковая или стланиковая форма каменной березы бывает. Но это дерево, оно не имеет хозяйственной ценности, поэтому его никогда не рубят, и леса из каменной березы на Камчатке девственные. Их никто никогда не рубил и не будет рубить. И, соответственно, они очень богатые. А почему золотая осень яркая? Там есть растения ярко-красные, которые даже в Центральной России не красные, например, голубика очень красивая, листья ее необыкновенного цвета. Еще есть такое растение ярко-алое, это арктоус, оно на тундрах растет. Из-за него тундры камчатские просто глаз отказывается воспринимать. Если фотографию смотреть, кажется, в Фотошопе накрутил все возможные настройки. На самом деле, нет, выбираешь, наоборот, самую мягкую градацию, потому что арктоус – растение само по себе осенью запредельно алое. И ландшафты осенние, конечно, просто потрясающие на Камчатке.
С.БУНТМАН: Здорово-то как, а! Давайте зададим вопрос про одного из соседей. Вот одного из соседей ваших называли Кихпиныч, да? Это кто? Вот на выбор вам – Василий Кихпиныч кто у нас?
И.ШПИЛЕНОК: Самый старый инспектор заповедника.
С.БУНТМАН: Или же это вулкан? Или же это вот такой подвид сурка? Ну-ка, ребят, выбирайте из этих трех. Давайте к смскам обратимся. Это значит, что мы можем одновременно говорить о чем-нибудь интересном. +7 985 9704545. Так что ответьте, выберете, что это за сосед такой получился. Вот мы, по-моему, что-то не обо всех животных поговорили, далеко не обо всех.
И.ШПИЛЕНОК: Конечно.
С.БУНТМАН: А кто самый неожиданный? В общем-то, мы можем себе так представлять медведя, хотя далеко не все знаем. Лиса – тоже. Хотя много не того знаем, чего надо. В основном про басни мы знаем. А кто еще? Кто самый неожиданный для вас?
И.ШПИЛЕНОК: Ну, во-первых, Камчатка географически устроена очень интересно. Это полуостров, но с очень тоненькой перегородочкой на материк.
С.БУНТМАН: Да-да-да.
И.ШПИЛЕНОК: И это как бутылочное горлышко, через которое не смогли пройти очень многие животные в свое время. И поэтому…
С.БУНТМАН: Не пройти в какую сторону, с континента?
И.ШПИЛЕНОК: С континента. Камчатка – молодое образование. Вулканы извергались, ландшафты драматически менялись, поэтому заселение шло с материка – и людьми, и зверями сухопутными. Птицам-то проще. И сухопутных животных на Камчатке не так уж и много. Но, что интересно, они продолжают заселять Камчатку. Вот на глазах нашего поколения несколько видов на Камчатке появилось.
С.БУНТМАН: А кто пришел в наше время уже?
И.ШПИЛЕНОК: Ну вот белки, скажем, не было на Камчатке.
С.БУНТМАН: Не было совсем?
И.ШПИЛЕНОК: Да. Белка заселила Камчатку на глазах ныне живущего поколения. Рыси не было.
Т.КОРМЕР: А в книге написано и в комментариях к вашему блогу, что лоси пришли тоже. Или их заселили даже.
И.ШПИЛЕНОК: Пришли. Лосям помогли попасть на Камчатку, преодолеть этот Варапольский дол. Но сейчас они очень активно заселяют. А лоси на Камчатке – это не те лоси, что под Москвой.
С.БУНТМАН: А какие?
И.ШПИЛЕНОК: У них огромные рога. Огромные. Вообще, на северо-востоке все животные, которые у нас есть, они все крупнее. Потому что более суровый климат, снега огромные, ветра. И животным, чтобы, скажем, сохранять тепло, надо иметь большую массу, потому что…
С.БУНТМАН: То есть получилось так, что выживают больше.
И.ШПИЛЕНОК: Да, выживают те, кто крупный, поэтому самые крупные медведи на Камчатке, самые крупные дикие северные олени на Камчатке, самые крупные в Евразии. И самые крупные также лоси, с самыми большими рогами. Чтобы по таким снегам ходить, надо выживать. И вот для меня было удивительно то, что лоси-то, в общем-то, боятся снега, который выше, чем их ноги. А на Камчатке, что меня удивило, они зимой научились использовать реки, как мы используем асфальтированную дорогу. Многие реки на Камчатке не замерзают – теплые источники, ключевые воды идут из-под земли. И они просто ходят по воде, не боясь холода, на большие расстояния. Для них это как шоссе, реки. И всех лосей, которых я встречал зимой, я встречал на вот этих самых реках. Меня, правда, самого так передергивало, потому что там минус двадцать, а лось идет, от него пар идет, или у него вся шкура обвешана льдинками, мех. А он спокойно ходит. Вы, наверное, обращали внимание, что ива, которая и у нас есть, такие же виды ивы, они склоняются над рекой.
С.БУНТМАН: Это плакучая ива.
И.ШПИЛЕНОК: Необязательно. Все виды ив, которые растут, они склоняются в сторону реки, потому что это открытое пространство. Тут ему мешают другие деревья, на суше, и они склоняются к воде, и вот лось на Камчатке это отлично использует. То есть он ходит по реке и ест эти ветви ивы, которые склонились.
С.БУНТМАН: Так что, мало того что магистраль, там еще и предприятия быстрого питания везде.
Т.КОРМЕР: Так получились морские млекопитающие.
И.ШПИЛЕНОК: Я просто хорошо знал лося по заповеднику «Брянский лес», где я всю жизнь прожил. Но на Камчатке меня просто сильно поразила вот эта особенность лосей как, ну, не водного животного, но речного животного точно, ходить по большим рекам, плавать прекрасно зимой! Широкие реки, река Крановская в низовьях шириной 150-200 метров, а они спокойно ее переплывают зимой, в минус двадцать пять, все дымится вокруг, пар идет, а лось спокойно – веточку увидел на той стороне и поплыл к ней.
С.БУНТМАН: На меня такое же впечатление производило, когда пар идет среди зимы от воды. Это у нас производил ныне покойный бассейн «Москва».
Т.КОРМЕР: Да.
И.ШПИЛЕНОК: На Камчатке-то много пара – от гейзеров, от вулканов.
С.БУНТМАН: Там много вот этого тепла, которое идет откуда-то.
И.ШПИЛЕНОК: Термального.
С.БУНТМАН: Правильно ответили. Много гадали, но некоторые абсолютно уверенно ответили, что это вулкан.
И.ШПИЛЕНОК: Это вулкан, у подножья которого находится знаменитая Долина Гейзеров.
С.БУНТМАН: И Тоня Бахарева 8-ми лет ответила абсолютно правильно, 428-я смска. Получает у нас очередную книжку. Я хочу успеть. А вот скажите, пожалуйста, почему у этого самого товарища, которого один человек в моем детстве называл «муж коровы», он считал лося мужем коровы, так вот, почему называют его сохатым?
И.ШПИЛЕНОК: Особенно в Сибири. Там скажешь «лось» - тебя даже не поймут, надо сказать «сохатый».
С.БУНТМАН: Да, и тогда – а, ну тогда понятно, о чем идет речь. И о ком. +7 985 9704545. Вот давайте. И это мы уже пятую книжку разыгрываем. Я здесь посчитал, у меня пальцев хватило. Как всегда. Скажите, пожалуйста, про морских млекопитающих. Без дефиса.
И.ШПИЛЕНОК: Вот я сказал, что сухопутных зверей не так уж и много на Камчатке, около тридцати. Но зато огромное количество морских млекопитающих. Вот Крановский залив, по имени которого назван Крановский заповедник, раньше назывался Бобровое море. Но бобр был морской, сейчас его называют каланом. Замечательное животное, которое тоже было почти истреблено, но сейчас вот восстанавливается потихоньку. Сивучи. Мне пришлось с близкого расстояния наблюдать серых китов, плавать рядом с серыми китами, буквально в нескольких метрах от них, это просто… я никогда не думал, что животные могут быть такими огромными. Когда он выходит из воды, ну просто эмоции захлестывают.
Т.КОРМЕР: А на чем вы плавали?
С.БУНТМАН: Так, опасливо спросила Таня.
И.ШПИЛЕНОК: На лодке на резиновой. Нет, конечно, я понимал, что эта резиновая утлая лодчонка по сравнению с китом просто, не знаю, он может ее на плавник положить и перебросить куда-нибудь в сторону.
С.БУНТМАН: А киты как-то реагируют на приближение?
И.ШПИЛЕНОК: Они очень миролюбивые животные, и если как-то не вести себя особо агрессивно. Ну, исследователи китов на Камчатке постоянно плавают рядом с ними на этих маленьких резиновых лодочках, и, в общем-то, случаев я таких не знаю…
С.БУНТМАН: Ну, случайно, может быть.
И.ШПИЛЕНОК: Серый кит, внесенный в Красную Книгу, очень редкий, которому сейчас очень большая угроза из-за того, что на шельфах наших дальневосточных морей начали добывать углеводороды, и это очень плохо влияет на…
С.БУНТМАН: Все равно попадает, да? Как бы там аккуратно ни делали…
И.ШПИЛЕНОК: Конечно. Ну, она, может, не особо-то и попадает, но если уж попадет, то это уже будет катастрофа из катастроф. Потому что все благополучие Камчатки, даже сухопутной системы Камчатки, все равно завязано на море. Почему на Камчатке много медведей, лис, белоплечих орланов? Да потому что в Камчатку с моря каждый год заходит в реки нереститься лосось. Он нагуливается в море, а нерестится все равно в реках. Из-за этого природа в Камчатке потрясающе богата, животный мир. И если это звено, лосось, исчезнет или станет меньше в количестве, пострадают, конечно, люди, потому что это продовольственная безопасность России. На Камчатке добывается огромное количество рыбы, которая идет и на внутренний рынок, и на экспорт. Ну и, нечего станет есть тем видам животных, которые питаются рыбой. В первую очередь это медведи на Камчатке. Сейчас на Камчатке живет порядка двадцати тысяч медведей, а если исчезнет лосось, там и тысячи не прокормится, потому что лосось – это базовая пища бурого медведя. Все завязано на лососе. Поэтому такие вещи, как разработка… вот есть места, где не стоит ее вести. Слишком большой риск. Лучше дождаться тех времен, когда будут более безопасные технологии, нежели сегодня. Отложить это для наших потомков, оставить такие вещи. Поэтому сейчас мы сильно рискуем потерять…
С.БУНТМАН: Лучше воздержаться от этого. Ну есть же чем, есть где, есть что…
И.ШПИЛЕНОК: И вообще, я бы сказал, что главное богатство Камчатки – это не нефть, это не золото, которое там тоже нашли, не платина, не бокситы. Главное богатство Камчатки – это, конечно, дикая природа. Это тот капитал, который во всем мире стремительно исчезает, уменьшается. А здесь это вот есть, это досталось даром нам, можно сказать. А строить сейчас на Камчатке плотины на нерестовых реках, а такие попытки есть…
С.БУНТМАН: А зачем? Электричество?
И.ШПИЛЕНОК: А для того, чтобы добывать электричество, чтобы плавить бокситы. То есть потом мы вынем бокситы, оттуда уйдем, а реки-то уже будут пустые. Вот, скажем, лосось, который исчез во многих местах Северной Америки из-за того, что зарегулировали реки. Сейчас вкладываются миллиарды – миллионы тратились на то, чтобы построить плотины, а сейчас миллиарды тратятся на то, чтобы их разрушить или как-то правильно восстановить течение реки. У нас на Камчатке, слава богу, такого еще почти нет, но тем не менее, мы хотим повторить все ошибки, которые сделали в Северной Америке в 20-м веке. Хотя их можно не повторять. Но это один из последних уголков, где на больших площадях сохранилась дикая природа, первозданный ландшафт. И, конечно, в хозяйстве на Камчатке надо тысячи раз отмерить, прежде чем один раз отрезать. К сожалению, мы сейчас режем направо и налево, машем, не вникая в экологические последствия. И это очень легко увидеть уже сейчас на Камчатке, вот эти шрамы, которые наносит Камчатке цивилизация. Это, конечно, очень больно.
С.БУНТМАН: М-да. Почему лось-то сохатый? Абсолютно правильно написал у нас Паша: «Рога похожи на соху». 438-я смска.
И.ШПИЛЕНОК: Правильно.
С.БУНТМАН: Вот абсолютно правильно Паша написал. Да, все это очень печально. Но печально-то как? Если мы все будем спокойно на это смотреть и печалиться.
И.ШПИЛЕНОК: Надо действовать.
С.БУНТМАН: Да, ну вот, потом мы узнаем, как «Брянский лес» сохраняли. И про Камчатку мы можем уже сейчас узнать из книги. Но книжку-то вообще-то сегодня выиграли пять человек, и вот мы с Яшей Широковым еще обладатели этой книжки здесь, но ее ведь купить-то можно сейчас. Она продается.
Т.КОРМЕР: Да, сейчас вышел второй тираж. Первый быстро разошелся. И сейчас она опять есть.
С.БУНТМАН: Да, можно. И ждем вашего путешествия мы теперь, Игорь, на ГАЗе-66.
И.ШПИЛЕНОК: По заповедной России.
С.БУНТМАН: Да, ждем годичного путешествия, которое вот…
И.ШПИЛЕНОК: Трехлетнее.
С.БУНТМАН: Ну, трехлетнее. Потому что год туда, год там и год обратно.
И.ШПИЛЕНОК: Да.
С.БУНТМАН: Замечательно. Хороший план.
И.ШПИЛЕНОК: Надеюсь, об этом тоже будут книжки.
С.БУНТМАН: Да, но и читать можно ведь в интернете и смотреть. Оттуда и знают очень многие как раз.
Т.КОРМЕР: Да, и вот когда мы делали книжку, то нам говорили: «А зачем книжка, если есть интернет?» Но на самом деле, мы поняли, что ее… мы так постарались, чтобы ее было просто удобнее читать. Конечно, блог читать назад очень сложно – все время путаешься, что ты уже прочел, что нет. А там очень много интересных фактов, и все время повторяются одни и те же вопросы. Игорь на все отвечает. И мы постарались, чтобы в книжке…
И.ШПИЛЕНОК: На все отвечать уже нет никакой возможности. Я пытаюсь ответить на самые интересные. Потому что бывает иногда по 300, 400, 500 и даже по 1000 комментариев после каких-то блогов. Поэтому – уж пусть меня читателя извинят, но если я буду только отвечать, то мне некогда будет снимать, жить, детей растить.
С.БУНТМАН: Конечно. Но книга – это такая вещь, которую можно пролистать назад. Вот это одна из главных причин, почему книжка сохранилась.
И.ШПИЛЕНОК: А есть еще места, где нет интернета.
С.БУНТМАН: Да!
И.ШПИЛЕНОК: Между прочим, на Земле.
С.БУНТМАН: Да, есть еще такие места, где нет интернета. Ну и вообще, книжка – это хорошо. Это когда она не просто на бросовой бумаге с невнятными фотографиями. Эта очень хорошо сделана. Господи, какой же свет чудесный! Вообще, в каком-то мы замечательном месте живем, вообще Земля находится. Мы не всегда это понимаем, что это место замечательное.
Т.КОРМЕР: Да. Вот мне кажется, что выставка фотографий, которая сейчас была, как много людей туда идет, потому что это как окно. Мы в городе забываем об этом, о том, что бывает что-то красивое.
С.БУНТМАН: Да. Знаете, конечно, даже мне кто-то писал – «хочу, чтобы у меня была такая работа – путешествовать и рассказывать». Пожалуйста, ради бога, а кто вам мешает, чтобы у вас была такая работа?
И.ШПИЛЕНОК: Да. Сел и поехал.
С.БУНТМАН: Кто вам мешает? На это надо решиться. Это надо сделать и любить, а не просто, знаете, написать: «Я приехал в гостиницу».
И.ШПИЛЕНОК: На самом-то деле, еще интересно рассказывать с каким-то смыслом. А не просто то, что ты видишь.
С.БУНТМАН: Конечно. Да нет, смысл всегда появляется, когда вы что-то любите, что-то вам нравится, что-то вы хотите сохранить или даже просто хотите этим поделиться, смысл появляется тут же! Как черт из коробочки, тут же появляется смысл. Друзья мои, надо просто это любить и стараться. Хорошо. Игорь, спасибо вам большое.
И.ШПИЛЕНОК: Спасибо вам.
С.БУНТМАН: Я сейчас… Очень смешной вопрос такой, только вы не отвечайте никто. Это вопрос для следующей передачи. У нас всегда «Открывашка» связывается с программой «Говорим по-русски», и мы вопрос такой задаем, детский вопрос. Кто обычно сидит на «камчатке»? Самые высокие люди, влюбленные парочки или отстающие ученики? Кто сидит на «камчатки»? Я не уверен, что сейчас это всем известно. Так что вспомните это чудесное выражение, пожалуйста. +7 985 970 4545. Все у нас связано. Это была «Открывашка». Спасибо, Игорь, спасибо, Таня, большое. И книгу «Мои камчатские соседи» можно достать, увидеть, купить. Читайте, смотрите, любите, сами делайте то, что вам нравится. Спасибо.
И.ШПИЛЕНОК: Спасибо.
Т.КОРМЕР: Спасибо.